2010-06-18 20:14 Не обращайте внимание на необъяснимое, Леночка.)) По "делу" так: "Нас ожививший" – мне кажется слабым только это место. Только оно, и только одно, что мешает стихотворению прозвенеть. А замечательно вот это "звенеть-везенье!...!!!
Пока не запер на крючок, Нас ожививший незнакомец, Артистов в тесный сундучок. Здесь "нас" и "артистов" теряют связь. Вот, если бы перед незнакомцем стояло прилагательное..., то "артисты" зазвучали бы. Тем более "нас", как говорит Кондаков (учусь))), не несёт нагрузки (и так понятно, что "нас")...
Что-то речь моя сегодня рассеяна, извините.
Пока не запер на крючок "зеленоглазый" незнакомец Артистов в тесный сундучок. – "зеленоглазый", упаси как вариант, даже неловко – просто первое, что пришло на ум почему-то... Но артисты зазвучали, правда? Извините, Лена, если вторглась. Я – с любовью. Очень люблю такие стихи. И это (выше) моё сугубо-сугубое... Ни в коем случае не навязываю. Чувствую лишь. В любом, мне нравится. С нежностью.
2010-06-18 20:22 Спасибо, Марина! У Вас очень чуткий слух – именно это слово я несколько раз меняла и все равно осталась недовольна. А вот прилагательное-то мне и не приходило в голову. Пока "прикладываю" Ваше, а там посмотрю – может и приживется))
2010-06-18 20:45 Я ещё немного пообитаю здесь?)) Нафантазировала я, Лен, (да простят меня критики за "цветаевщину") небесноокого незнакомца... Божественное мне видится во всём. Только сундучок как-то – грустно... Почему-то гробик напомнил... Ну, это я так. Просто вдохновилась, ожила. Как марионетка в Ваших прекрасных ручках, Лена. Обнимаю. И простите. Я всегда так... С последом)))
2010-06-18 21:00 Вам спасибо! Иногда, как художники говорят, глаз замыливается и нужно чтобы кто-то "свежим глазом" посмотрел) Стишок упаднический, действительно, даже ругала себя за такое настроение, но, если Вас чем-то порадовал, то уже не зря...))
2010-06-19 21:46 Володя, я тронута Вашей заботой о моем неудалом детище. Но, мне кажется, каждое стихотворение имеет свой "предел улучшаемости" за которым оно либо рассыпается, либо превращается в совсем другой текст. Здесь этот предел, наверное, невысок и уже достигнут)
2010-06-20 04:20 Как бы я и согласен. ...но с улыбкой представил себе изделие с такой вот пояснительной запиской. Оно, видимо, может быть только отечественного производства...)))
2010-06-20 19:38 Так ведь я, Володя, не аннотации к изделиям пишу, а с Вами беседую и стараюсь быть честной и обходиться без позерства. И, конечно, стихи мои сугубо отечественного производства – за импорт не выдаю))
2010-06-19 20:34 А я всегда с "задним умом"...))) Опять беспокою Вас, Марина, но... подумала – правы Вы! – незнакомец вовсе не небесный, он совсем из других "пределов". Поменяла прилагательное и не знаю лучше ли, но неважно... В любом случае этот пустячок теперь дорог мне Вашим участием! С теплом, Л.
2010-06-19 23:16 Лена, я думаю, что после этой замены (неумолимый) Незнакомец обрёл более ясные человеческие черты и божественные, – черты Игрока, возможно. Мне по душе. (жаль "тесноты" сундучка и "артистов", но доверяю Вашему видению...) И не умаляйте ценности этого произведения. Косноязычие, замыленность... – не пороки, а "первое" – может быть стилистическим приёмом, "второе" – может звучать само по себе отдельным ярким образом, классическим-понятным, если того хочется автору... Я не проф.критик. И слава Богу. Я, слава Богу, поэт. И потому могу понять каждое движение Вашей мысли, оценить Ваш труд, – душевный труд, испытать благодарность, восхищение. Вот, вдумайтесь – как уничтожает критика волшебство:
1. Нас отпустили – правильнее "выпустили"... Отпустить – предоставить свободу; позволить удалиться... Выпустить – дать возможность или разрешение покинуть какое-либо помещение или ограниченное пространство (сундучок) 2. Отпустили здесь попрыгать – "здесь" будто втиснуто, неоправданно "между прочим" звучит, хотя смысл очень глубок. Беспризорное слово. здесь – на том месте, где он находится, либо поблизости, либо в месте, упомянутом ранее... 3. отпущено звенеть и пока не запер – эти образы подразумевают* "временность" и первая строка, я уверена, построена неправильно. 4. Попрыгать... – прыжок, полёт... Кого-то, может, чуть взлететь, -полёт Кого-то ножкою подрыгать, попытка прыжка или полёта А мне отпущено звенеть – ни к селу, ни к городу, ни к полёту, ни к подпрыгиванию, то бишь резко отошли от образа. – Слишком упор на движение сделан; строка за строкой... И тут вдруг – звенеть. 5. Попрыгать Кого-то, может, чуть взлететь Кого-то ножкою подрыгать А МНЕ отпущено звенеть НАШ музыкальный сундучок. – Тут я наглядно привела расхождения... 6. И, в конце, вопрос – так отпускали кого или нет? Всё так и произошло "здесь"...
Простите за "непрофессионализм". Я просто постаралась передать атмосферу критики. И, спешу заметить, стихотворение, не смотря ни на что, прекрасное. *ЖИВОЕ**!!! Звонкое. Мне очень нравится. Честно, боюсь писать длинные рецензии, потому как образование не позволяет пока выражаться соответственно критериям* сайта... (ну, Вы понимаете, пишу по наитию, как и стихи...) Но я учусь. С теплом, Леночка. И нежностью.
2010-06-20 19:35 Мариночка, спасибо Вам! Такого внимательного и доброжелательного разбора не удостаивались еще мои стихотворные опыты. Считаю, что литературоведческий дебют удался!)) В любой области лучшее создается по наитию, а профессионализму следует «вступать» только тогда, когда замолкает вдохновение. Себя сложно увидеть со стороны, и собственный «отпечаток в слове» часто видится искаженным. Во всяком случае, мне… ) Замечаю это, когда перечитываю позже немного «чужими глазами». Результат не всегда понятен автору, а вот как писалось – это то, чем я могу поделиться, пытаясь ответить на интересный вопрос – «отпускали ли кого или нет?» Первоначально название стиха было: «Некоторые размышления по поводу «По…». Это был отзыв на стихотворение, в котором были размышления на тему «рожденный ползать…». При этом вместо инфинитивов часто использовались глаголы с приставкой «по» , вносящей (по Виноградову) «в представление действия уменьшительно-ограничительные оттенки». В отклике я хотела показать, что мир, в котором «господствует» такая форма глагола оказывается марионеточным)) В общем, писалось не о настоящей реальности, а о вымышленной, в которой все «на время и понарошку». Вне начального контекста стишок отчасти меняет смысл) Интересное замечание насчет «выпустили – отпустили». Все-таки «отпустили»..., наверное потому, что оно связывается с понятием «отпущено» в значении «дано», то есть, о чем дальше говориться – позвенеть, попрыгать и т.д. И с тем, что мрачный конец был выразительнее – согласна. Может быть, вернусь к нему. Просто побаиваюсь темы смерти, к которой Вы всегда так бесстрашно приступаете. Думаю, чтобы достойно справляться с этой темой, нужно очень твердо верить в то, что смерть Словом побеждена… .
2010-06-20 20:14 Марина...отпустили, именно отпустили. Это жеж стихи а не газетный репортаж на тему "Выпустили на свободу с чистой совестью" Нас, блин, отпустили (мы так думаем какбэ!) ножками подрыгать...вроде отпустили а потом – бац! и в ящик! Сиди и не чирикай.
2010-06-20 22:28 Нет здесь, Юрий, никакого "бац!"... Я написала об этом выше: отпущено звенеть и пока не запер – эти образы подразумевают* "временность"... С ув.
2010-06-20 20:17 Елена, переделки серьёзно ослабили стих, он стал больше от разума (а разума то там маловато), меньше от сердца (а именно в непосредственности и неправильности оно было так неожиданно интересно). Раньше было лучше
2010-06-20 20:30 Антик, спасибо! За что я ценю этот виртуальный уголок – за возможность услышать конкретные замечания и честные мнения)) Думаю, лучшие варианты – не горят, они где-то сохраняются, даже если автор их забраковал :) Последнюю строчку возвращаю, а "прилагательное" – пока посмотрю...
2010-06-21 07:42 Ты знаешь, а когда он знакомец – он еще более неумолим)) Главное счастье марионетки – что она думает что это она играет неумолимого. Ведь никто никогда не докажет и даже не подумает, что это так...Меняя тени мы меняем предметы, а флюгером можно указывать ветру куда дуть. Можно, уже можно, Елена, хочешь 33 июня?))
2010-06-21 13:56 Неумолимо только время, а у хорошего кукловода марионетки сами танцуют и в этом их счастье)) А ветер, облака, море – это только подарки. Есть люди, которые любят сюрпризы, а есть, которые всегда только сами хотят выбирать, что им подарят. 33 июня – чудесный подарок! Хотя..., лучше – июля – у меня там завсегда отпуск бывает:)
2010-06-21 14:41 Смотря , кто молит. Оно иногда останавливается, если правильно держать стрелки часов... Хорошо, договорились..для тебя персональный календарь с 33 июля...))
ответить