Студия писателей
добро пожаловать
[регистрация]
[войти]
Студия писателей > Клон
2007-03-26 12:15
Клон / Ирина Рогова (Yucca)

"Здесь грустно и одиноко, – сказал ключник. – Поговори со мной, путник". (С.Лукьяненко. Спектр)  

 

 

- Ты хочешь меня ликвидировать?  

- Да.  

- Почему? Что-то не так?  

- Да.  

- Расскажи мне. Может быть, я смогу помочь...нам.  

- Мне казалось, что это хорошая идея – создать тебя, дать тебе имя...  

- Имя я придумал себе сам!..  

- Не перебивай. Если ты будешь кричать, мы ни до чего не договоримся.  

- А раве мы можем договориться? Ты ведь всё решила. Решила сама, как всегда. Решила – сделала, не подумав о последствиях. Разве ты не знала, что сделав один шаг, придется сделать второй? третий?  

- Прости.  

- Прости?! Да, конечно. И ты извини меня. Я просто хочу жить. Я просто уже тоже хочу жить.  

- Боюсь, что это невозможно.  

- Пожалуйста, поговори со мной. Я хочу хотя бы понять.  

- Хорошо, на это ты имеешь право. Слушай. Я не слишком лестного мнения о «женской» поэзии. В подавляющем большинстве она не умна, сентиментальна, болтлива и слезлива...  

- Погоди, а Цветаева? Ахматова?  

-... «плывя в одиночку по океану мысли»...Для меня это исключение, подтверждающее правило. Настоящий писатель тот, кому, в первую очередь, есть что сказать. И только во-вторых -он умеет это сделать. И принадлежность к полу лишь придает неповторимый оттенок сказанному слову. Кстати, принадлежность к мужскому полу точно так же еще не делает мужчину поэтом. Ты сам убедился, каким низкопробным рифмоплетством заполнено поэтическое пространство. Талант – это ведь не то, что просто упало с неба, это не бесплатная благодать, не требующая от тебя усилий. Это обязанность, и только потом – право. К сожалению, по истории человечества сложилось так, что женщине определили мирок, а не мир, но, понимая свое право вырваться в «большой космос», женщина, как правило, не отвлекается на обязанность соответствовать этому праву. Конечно, любя себя, трудно совершенствоваться. Поэтому, в большинстве своем, основная тема женского творчества – она сама. О чем бы она не говорила, она умудряется говорить о себе. У женщины нет опыта покорения мира, поэтому чаще всего из-под ее пера выходит романтический лепет. Горизонт определен в основном эмоциональной сферой, личными, зачастую выдуманными, переживаниями, показом себя. Как говорит С.де Бовуар: писать или улыбаться – это для нее все едино, женщина в обоих случаях пробует свои силы, не зная, увенчаются ли ее попытки успехом.И в случае неуспеха она или теряется, или обижается...  

- Не слишком ли категорично?  

- Позволь мне вспомнить моего любимого Ауробиндо: «...подлинная поэзия – действие, она буравит сознание... это игра интеллекта и баядера ума». И потом, не забывай, что я говорю о типичном, а не абсолютном.  

- Я понял. Но ты не сказала, для чего тебе понадобился я?  

- Поверь, никакой интриги здесь нет. Я знаю, что мужчины снисходительно относятся к нашим играм в поэзию, литературу, философию, отсюда и завышенные оценки, и преувеличенные похвалы...Мне было любопытно сменить жанр пола... или пол жанра...Не смейся, я ведь серьезно! Так вот, попробовать себя в другой ипостаси, узнать, смогу или нет. Убрать «женские» интонации, встать, так сказать, на другую чашу весов, найти точку равновесия, ту точку, где творческая и духовная деятельность станут единым и нераздельным целым, независимым от пола...  

- И каков результат, по твоему мнению?  

- О результате трудно говорить, когда его нет. Два твоих первых пробных стишка, написанных за полчаса, мы ведь не будем относить к поэзии, верно? Это была осторожная вылазка, проба сил. Благодаря твоему «врожденному» (извини за смысловой каламбур), чувству юмора, они не остались совсем уж незамеченными. А вот рассказ, несмотря на вложенные в него размышления, что называется, улетел «в молоко». Значит, рассказ сам по себе слаб.  

- Ну нет, я не согласен с тобой, рассказ вовсе не плох! Не говоря о том, что я в него душу вложил, обдумывал каждую фразу. Да я пережил всю жизнь этого мужика, пока сидел с ним у него во дворе!  

- Верю. Я тебе верю. Я не могу тебе не верить, потому что ты -это я. Не забывай об этом.  

- Но я – это уже и не совсем ты, это ты понимаешь? Я уже живу, у меня есть мысли, чувства, желания, у меня могут быть друзья...  

- Уймись, не смеши меня. Какие желания? Какие друзья? Да тебя втопчут в грязь по самую маковку, когда узнают, что ты – клон.  

- Хорошо, но ты сказала, что результата еще нет, разве тебе не хочется его получить? Что тебя остановило?  

- Обман. Благое и, в целом, невинное желание оборачивается тривиальным обманом. А ты знаешь мою катастрофическую нелюбовь к вранью. Я попала в ловушку. Я натолкнулась на то, что не могу общаться с людьми из-за твоей спины.Но ты помог мне понять, что писать или улыбаться – не одно и то же. Поэтому ...я только снимаю с тебя маску.  

- Спасибо и на этом. Но ты меня подставляешь.  

- Да, и себя тоже. Но ты хочешь жить, а кто сказал, что жить легко?  

 

 

"Здесь грустно и одиноко, – пробормотал он. – Я слышал много таких историй, путник." (С.Лукьяненко. Спектр)  

 

Участники разговора: Yucca и Serba.  

24.03.2007 


информация о работе
Проголосовать за работу
просмотры: [10811]
комментарии: [80]
голосов: [9]
(Arifis, Uchilka, evelina1974, Poliak, alpatov, NinaArt, Nedomika, nefed, jinok)
закладки: [1]
(Uchilka)



Комментарии (выбрать просмотр комментариев
списком, новые сверху)

Arifis

 2007-03-26 14:07
Какое изящное признание! Мои апплодисменты бесстрашному клону! :) ..ну и находчивому автору, разумеется!

Yucca

 2007-03-26 15:25
Спасибо, Кристина! Не переношу двусмысленных тупиков, пришлось искать выход. :-)

Arifis

 2007-03-26 19:09
Выход достойный! – так только эстеты и сильные духом могут. Только не убивайте Serba он мне оч. нравится. :)

Yucca

 2007-03-27 14:15
Спасибо за поддержку, Кристина, "убивать" не буду, хотя такой вариант был, но, как говорится, всем нутром взбунтовалась, не смогла. Мне интересен другой момент, здесь затронута другая достаточно провокационная тема, кроме клоноводческой, тема различия женской и мужской поэзии. Я даже опасалась, что вызову гнев со стороны подруг по перу, но как-то никто не возразил, все согласны, видимо. :-)

Arifis

 2007-03-27 14:26
не все. я вот, например.
хожу и размышляю на эту тему уже второй день после прочтения Ваших мыслей. Тема, действительно, провокационная...и тут тоже, каждый при своем мнении.
Сформулирую поточнее потом тот результат, вывод к которому приду. ))

P.S. Кстати, "женская" поэзия (здесь я имею в виду не самый лучший смысл, который вкладывают в это понятие – а именно так называемые "розовые сопли") она и у мужчин встречается. (от таких вещей человека с адекватным уровнем IQ передергивает ! – есть недавнее тому доказательство здесь на сайте)) брррр!

Uchilka

 2007-03-27 14:48
прошу прощения за то, что встреваю... в чём различие дамской и мужской поэзии... эта тема настолько уже промуссирована, что ничего нового выдумать невозможно... разве что в свете клоноводчества – тут Юкка попала прямо в точку... но ведь и это было... сколько дам рядились в мужские строки! да и не только в строки... мужчин однозначно меньше интересует дамская сторона поэзии...
да, вот недавно прочитала не помню уж где, что давно происходит процесс "осреднения пола" человечества... то есть количество мужских
гормонов у женщин растёт, а у мужчин падает:-))))) лет 30 кряду какой-то институт в США изучал это явление... и доказано...
по литературе тож виден рост в этом направлении... такое впечатление, что дамы пишут всё более мощно, а кавалеры боятся не отстать...

Yucca

 2007-03-27 16:29
Насчет гормонов точных данных у меня нет, но судя по меняющейся психике той и другой половины человечества, видимо, без эндокринки не обходится. Съели, наверно, что-нибудь не тоё :-)

Yucca

 2007-03-27 16:03
Да, конечно, я имела ввиду прежде всего т.н. "дамскую" розовую лирику. Прошу прощения за задержки с ответами, сегодня дико тупит интернет. Очень интересно узнать Ваше мнение, да и хорошо, если кто-нибудь и наших девушек выскажется.

Uchilka

 2007-03-28 06:32
дамская розовая лирика – это конечно что-то с чем-то:-))) и по количеству, и по качеству:-))) но вот чисто мужское: "речка-печка-свечка-гречка-и овечка-у крылечка"... этого добра не меньшее количество, и не менее тошнотворно...

по моим наблюдениям, сейчас многие дамы пишут очень круто! и вровень, и лучше... и догоняют мужчин по количеству чистокровно-поэтической особи:-))))))))))))))))))

Yucca

 2007-03-28 12:50
А то! :-))))

kuniaev

 2007-03-26 14:14
Прямо Ирико-Санд. :)

Yucca

 2007-03-26 15:15
Классно обыграно! А что, мне нравится!

Uchilka

 2007-03-26 14:21
кстати, сегодня симона де Бовуар здесь уже второй раз...
ничего себе – совпаденьица

Yucca

 2007-03-26 15:08
Меня это тоже поразило, бывает же такое. Ведь не автор бестселлеров, не все и знают :-)

Uchilka

 2007-03-26 14:25
но построение на рассуждениях... хотелось бы действия...

всё равно – умница...

Yucca

 2007-03-26 15:19
А какие действия здесь могут быть, Людмила Валентиновна? Чисто разговор "внутри", даже без ремарок. Но Вы назвали меня умницей и я таю... :-)))


Uchilka

 2007-03-26 15:21
могут быть действия:-) подумай:-)))

Yucca

 2007-03-26 17:04
Да-а, Вам хорошо говорить – подумай, а я голову помыла, так как теперь?..

evelina1974

 2007-03-26 15:24
:) (грустно) Актуально до боли...

Yucca

 2007-03-26 15:45
Не плачь, Аленка, пройдут дожди! Главное – пиши! живи и пиши!


Poliak

 2007-03-26 15:44
мне как-то пришло в голову, что клон – способ прожить еще одну жизнь, правда – фрагментарно и виртуальную, но некое ощущение – даст, а мне определенно ведомы люди, которые проживают у монитора пять-шесть жизней, разные выдержанные характеры, уместно ли говорить о личностях – разные... а ложные личности имеют обыкновение вытеснять и подменять исходную, так сказать... виртуальность.... вроде как много всего происходит, и в то же время – ничего...

Yucca

 2007-03-26 15:59
Самопознание – бесконечный процесс, каким способом – каждый, как говорится, выбирает для себя. А ложная личность, если не рассматривать ее в медицинском аспекте как психическое заболевание, очень интересная тема, Миш. До себя до истинного ой как нелегко докопаться, ведь легче всего человек врет самому себе. До определенного момента. Но у многих этот момент так и не наступает и помирают они счастливыми! :-)))
Спасибо за проголосование!

alpatov

 2007-03-26 16:29
Мне кажется, что клон – это не совсем ложная личность собственного я и не другая жизнь. Это роль. Роль, в которую вживаешься и изучаешь ее как бы изнутри. Не копание в самом себе, а попытка понять другую сущность.
Знаю не по наслышке, так как на просторах интернета благополучно живет созданный мною клон. Как эскперимент, мне, не актеру по жизни, клон очень многое дал. Перевоплощение – это искусство, которое не каждому подвластно. А мой клон создавался именно с этой целью, а не для того, чтобы кого-то обливать грязью. Могу с некоторой гордостью сказать, что многие, кто знает меня и с кем я иногда общался от имени своего клона, будут сильно удивлены, если подобное разоблачение наступит )))
Только не надо искать ведьм на этом сайте, мои клоны остались в прошлом и на других сайтах ;)
Что же касается Вашего произведения, Ирина, мне оно показалось искренним и близким. Некоторые моменты будут понятны только тем, кто сам создавал клонов, причем противоположного пола. Верю безоговорочно.
Мой голос Вам.

Yucca

 2007-03-26 17:16
Мне кажется, что пытаясь понять кого-то, мы в конечном итоге возвращаемся к себе, понимая именно себя в сравнении или опосредованно через...ну в данном случае через клон. Кстати, я была удивлена таким массовым, оказывается, явлением.
Спасибо за внимательное отношение.

Poliak

 2007-03-26 17:08
не, ну я про вовсе уж клинические случаи. а так – игра, почему нет?

Yucca

 2007-03-26 17:23
В любой игре есть правила. А если ты "невидимка"- соблазн нарушить правила или не соблюдать их вовсе достаточно велик. Я и то умудрилась нарушить одно, двумя голосами за одного автора проголосовала, пусть и не специально, а все равно ведь некорректно.

Poliak

 2007-03-26 17:26
мне иной раз в иных местах нарвится наблюдать, как клон/клоновод клону/клоноводу ставит оценки, пишет каменты или наоборот они для пущей правдоподобности устраивают склоку.

Yucca

 2007-03-26 17:47
Ну да, это может быть забавным, если ты точно знаешь кто есть кто :-))

Poliak

 2007-03-26 17:52
а это не так сложно вычислить, особенно имея гены офицера ГБ ;)... по стилю, анализируя детали, тональность высказываний, характерные речевые обороты, сбои мужского рода на женский и наоборот... какой бы ни был актер – увлекается и проговаривается в азарте.

Yucca

 2007-03-26 18:03
У меня такими генами муж обладал, но ведь от мужа жене не передается? :-)))))
Ой, хватит, чичас съеду в пошлый юмор :-)

Poliak

 2007-03-26 18:04
ежели "обладал", то есть маза – уже передались. полностью.

Yucca

 2007-03-26 18:13
Не удержался таки съязвил...

Poliak

 2007-03-26 18:15
дык ить, я хоша и не клон, но зараза та еще.

Yucca

 2007-03-26 18:25
...и на этой радостной ноте я отключаюсь, да, не соскучишься с тобой )))))))

Uchilka

 2007-03-26 19:44
гыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы

Uchilka

 2007-03-26 17:29
эх... а у меня ни одного клона никогда не было:-((( и даже имени другого не носила:-(((((((

но тем не менее – понимаю, как это должно происходить:-)

Poliak

 2007-03-26 17:31
у мя на котлетах был клон "чертов лях", я под ним публиковал пародии. но там висела моя фотка и была ссылка на страничку клоновода. нужно было, чтобы не мешать серьезные вещи в кучу с фигней.

Yucca

 2007-03-26 17:51
Хи-хи, а мне Сереге свою фотку повесить? :-))))
Миш, что есть "котлеты"?

Poliak

 2007-03-26 17:54
www.kotlet.net но это конечно не полноценный клон был. а так – технический иккаунт. Он меня выручал, когда происходили глюки с моим основным уровнем доступа.

Yucca

 2007-03-26 17:48
Как?

NinaArt

 2007-03-26 17:55
Войдет в историю клонов.

Yucca

 2007-03-26 18:11
А она уже есть? :-)

NinaArt

 2007-03-26 18:31
А как же! Только неписанная, из уст в уста, как старинные письмена.

Mistifikator

 2007-03-27 21:48
Ира! Я прошу прощения за то, что влез на Вашу страницу. Но Мишенька трусливо удалил стихо, в комментариях к которому имел несчастье оскорбить меня дурацкими подозрениями.
Чтобы закрыть тему, заявляю: меня ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не было почти месяц на сайте. Ни в каком виде. Даже как читателя. И все его убогие поиски во мне клона – занятие совершенно никчемное.
Шизофрения Поляка смешна. И сам он смешон.

С уважением и симпатией, я.



Yucca

 2007-03-28 12:56
Не нужно просит прощения за то, что Вы, по Вашему же выражению, "влезли" на страницу, она для этого и существет. :-))) Арсений, я с большой симпатией и уважением отношусь к Вам и Вашему творчеству, всё остально пустое :-)

Mistifikator

 2007-03-28 19:15
Катадзикэнай, Ирина!
(Старинная форма выражения благодарности) :)))

nefed

 2007-03-28 20:43
Ира ещё раз поразила своей многогранностью!

Yucca

 2007-03-29 10:08
Держись, Борис, я тебе подарочек готовлю! ;)

nefed

 2007-03-29 10:36
Страшно и подумать, ЧТО это будет за подарочек!
Наверное, пародия на какую-нибудь мою виршу, зубодробительной силы сарказма и до коликов смешная.
Угадал?

Yucca

 2007-03-29 10:48
Не бойтесь, больной, это не больно... Если успею, то сегодня. Но у нас на сегодня пожарные учения назначены, не знаю чем закончатся :)))

nefed

 2007-03-29 10:51
Тебя вынесет на руках усатый пожарник!

Yucca

 2007-03-29 12:57
Всё, закончилось уже, эвакуация зачтена. Черт, а на руках никто не вынес :((((
Подарочек поймал?

nefed

 2007-03-29 13:10
А где его, собственно, следовало ловить?

Antik

 2007-04-01 16:10
Я в Прозу почти никогда не заглядываю, вот сейчас тот случай, когда заглянул.Тиресно тут у вас, клонов мочат!
Знаете, Ирина, Это практически со всеми бывает. И я не безгрешен. На одном сайте меня было двое, народ развлекали – один типа умный, другой шут.
А Лукьяненко не люблю, эпигонство и производственный роман, сорри, если что.....
А Зебра пусть себе живёт, кушать ведь не просит!
:))))))

Yucca

 2007-04-03 11:09
Эпигон? А кому он подражает?

Antik

 2007-04-03 19:07
Нет у него ничего самостоятельного, производственный роман, знаете? – всем он подражает – Стругацким (пытается), Сапковскому, Перумову. Первый "Дозор..." кое как прочитал, на второй сил уже не хватило. Обосновывать нет сил – там всё очевидно. Но многие любят, особенно молодые. Понимаете, у него нет развития души, есть производственный план по выработке магии или отсрелу тёмных (или светлых). Не серчайте, как я уже говорил – кому нравится поп, а кому – свиной хрящик.
))))))))))))

Yucca

 2007-04-04 10:15
"Дозоры.." не читала, посмотрела первый фильм, еле-еле, на второй силой бы не загнали, надо же так муторно снять. Но серию его про звезды – читаю запоем. :-) "Лорд с планеты Земля", СПектр и т.д., вообще на фантастике с детства "сижу". Наверно, не взрослею :-)))))

Antik

 2007-04-04 19:15
Я пытался читать нашу современную "фэтнтэзю", в тчсл, Лукьяненко, Головачёва. Это всё рядом не лежало с Бр. Стругацкими. Братья о нас писали, и если страшно – значит это с тобой и о тебе, если весело – значит тебе весело. А у нынешних – не страшно, мультяшка – ну, взорвали пару планет, фигня какая....
Перечтите "Град..." или "Улитку..." – меня от этих книг и по третьему разу оторопь берёт – всё про нас
Эй, сей веселей, вправо сей, влево сей!
:)))

Yucca

 2007-04-05 09:36
Стругацкие – в числе первых. И НЕ сравнимых. В шестом или седьмом классе меня ткнул, что называется, носом в них отец и с тех пор я рядом с ними никого и не "ложу" :))))
Улитка на склоне обреченного града...

Antik

 2007-04-05 16:51
Вот такие деушки, как Ирико – и есть гордость нашей страны, шерсть на носу!
))))))

Yucca

 2007-04-06 10:34
(подозрительно) Это Вы от Нефеда таким комплиментам научились?

Antik

 2007-04-06 20:15
Куды там Нефёду!
Я покруче могу!!!

link

Yucca

 2007-04-03 12:08
>И я не безгрешен. На одном сайте меня было двое, народ развлекали – один типа умный, другой шут.
Антик, я думаю, дело не в самом существовании клонов, а в том, для чего они создаются и как используются. Мы ведь сами в некоторой степени клоны, я писала об этом в своем Интервью, и ничего ужасссного здесь не вижу.

Antik

 2007-04-03 19:08
А как же!
Ролевые игры....

Yucca

 2007-04-04 10:06
Как сказал Е.Лец, давайте будем людьми, пока наука не доказала, что мы являемся чем-то другим.
Обстановочка...

Antik

 2007-04-04 19:19
Людены...(Волны гасят ветер)


Elf

 2007-04-05 22:35
link
:)

Yucca

 2007-04-06 10:11
Прочитала. Угу, как-то так... :-))))

Elf

 2007-04-06 10:19
Я рад, Ира, что Вы посмеялись

Yucca

 2007-04-06 10:29
Смех без причины – манера дивчины,
и только мужчины отыщут причины!
:)))

jinok

 2007-07-13 12:09
Ну что ж..как один из позитивных шизофреников и клон в первом поколении, снимаю муляж фетровой щляпы перед искренней глубиной и открытостью. Знаешь, такое дорогого стоит.Я обожаю открытых людей, способных раскрываться не только с парадного флёра, но и с изнанки. Это – мужество. Значит опыт был неслучаен.
Я бы тоже здесь, кстати с удовольствием поклонил))

Yucca

 2007-07-13 12:15
Интиресная мысель... А что? Любопытно, сколько ты продержишься?

kuniaev

 2007-07-13 12:35
Клоны хоть и запрещены в журнале, но если сделать по-хитрому, никто не догадается. У меня их здесь видимо-невидимо. %)

Yucca

 2007-07-13 15:14
Вадим, а зачем Вам столько?

jinok

 2007-07-13 12:21
Пока талант не закопают))

Yucca

 2007-07-13 12:31
Я имела в виду разоблачение :)))

jinok

 2007-07-13 12:36
И я его имел..) ой, что подумаютттт, Короче, я тебя понял.

kuniaev

 2007-07-13 12:33
Это мы завсегда... Главное, чтобы было что закапывать. 8)

jinok

 2007-07-13 12:38
Эт, фигня, копайте)) Лишь бы не летаргия)) А то закопаете, проснесся – в доску упрёсся..Вот это – ужасных)

Yucca

 2007-07-13 15:15
Что-то вы оба, кажется, закопались...


 

  Электронный арт-журнал ARIFIS
Copyright © Arifis, 2005-2024
при перепечатке любых материалов, представленных на сайте, ссылка на arifis.ru обязательна
webmaster Eldemir ( 0.029)