2011-07-28 17:20 Предчувствиям не верю, и примет Я не боюсь. Ни клеветы, ни яда Я не бегу. На свете смерти нет: Бессмертны все. Бессмертно всё. Не надо Бояться смерти ни в семнадцать лет, Ни в семьдесят. Есть только явь и свет, Ни тьмы, ни смерти нет на этом свете. Мы все уже на берегу морском, И я из тех, кто выбирает сети, Когда идет бессмертье косяком.
2011-07-28 17:30 Если Андрей сознательно повторил фразу, то корректнее было бы выделить ее каким-то образом... Закавычить что-ли. Или ссыль дать... А так непосвященные подумают, что фраза листиковская... Или же пускай думают?:)
2011-07-28 18:41 *Училко даёт в глаз Leo: а нефик подначивать.
потому что простой поэт цитирует, а талантливый – ворует:-))))))) (сие, как поэт из простейших, цитирую: Гусев, по-моему, на лекции в литинституте докладывал).
но тут явно не весь стих!!! не дотягиваешь до гения, Листиков! а ну, подтянуться!
2011-07-28 18:54 Не корысти ради? Патологическая тяга к воровству не ради вознаграждения, а по психическим мотивам, является признанным психическим заболеванием — клептоманией...:) Глаз заживет, Люда. И найдет еще много интересного.
2011-07-28 19:01 Всё-таки Арсений прав – надо кавычить. А то потом почитатели Андрея будут цитировать эти строки, ссылаясь на Гришаева. Чему только в литинституте учат?
2011-07-28 19:07 Как-то не хочется, видать... Кто знает Тарковского, тот поверит аргументу: фраза слишком известная, чтобы считаться украденной. А остальные посчитают, что это Листиков ее придумал, что тоже неплохо... Зачем же кавычить??:)
2011-07-28 19:12 по-моему, здесь все предельно прозрачно. цитата из Тарковского – одна из самых расхожих, следующая же строка говорит о заимствовании почти что прямо. Не было бы 4й строки – не было бы в этом стих-ии и 3й.
2011-07-28 19:15 Уверен, что даже тут на Арифисе (авторы здесь все же не самые графоманские) не все увидели Тарковского. Вот, признайтесь честно, господа коллеги, кто не увидел? А среди более простой публики и подавно... А Андрею – в зачет!:)
2011-07-28 19:19 Ну, скажем так, Андрея не перехвалишь.. А я не увидел, а почувствовал, ну, и прогуглил. А тут ты сработал на опережение. Если бы не ты, Арсений, начал бы кропать пародь по накатанной схеме.
2011-07-28 19:41 А то! Раньше одна диета была на всех – лесоповал или Беломорканал. Пузырь моментально переставал пузыриться. По крайне мере, оттудова слышно не было.
2011-07-28 20:21 Честно – я не увидела. Но, строчка эта при прочтении, почему-то выделилась, не в смысле "особой удачи", а только как что-то не совсем отсюда. И, может быть, я чего-то не смыслю, но стихотворение Тарковского не потрясло – мысль старая, выражена, в общем, ясно, но не более, кажется, именно последние строки про "бессмертье косяком" и вывозят на себе текст. Я бы вообще не стала судить за плагиат – рассудит история. Взять чужие строки и заставить их звучать в своем тексте – думаю, это очень не просто. У меня не вышло бы)) Вообще, нам нечего делить: рифмы принадлежат языку, а строки – поэзии...))
2011-07-28 23:02 Естественно, Лена! Тарковский только ясно выражаться и умеет. И мыслить, разумеется, может лишь по-старинке. Куда ему, мальку, до уровня Листикова. Пускай с того света в ножки поклонится, что его фразой хороший стих удобрили.
2011-07-29 09:09 Не буду строить из себя всезнайку, да и невозможно знать все на свете, – это стихотворение Тарковского я не знала, а вот фраза в стихотворении Листикова "Куда идёт бессмертье косяком" – центровая и в прямом и в переносном смысле, и именно она меня зацепила!) Меня удивляет другое, рифма "слякоть – плакать" (которую Кондаков назвал "лежащей на поверхности языка") испортила впечатление от всего стихотворения (которое было совсем о другом, кстати.. не об осени и не о слякоти), но малёха "спёртая" фраза, оказывается, органически вписалась!)) Это вышло презабавно и ооооочень поучительно! Ну это к вопросу, что принимать и что не принимать близко к сердцу. Очередной раз спасибо Арифису за учебу))
2011-07-28 19:10 Очень удобная вещь. Некоторые непременно подумают, что это автор такой умный и талантливый... И ответственности никакой. Модно же, блин!:)
2011-07-28 19:17 Наверное, давно не читала Вас, но меня чем-то зацепило, и особенно последнее четверостишие, в котором неожиданно возникает "ты" – может быть из-за этого и размер изменен....
ответить