tatyanagrin | 2007-12-08 17:14 Скрипит ноябЫрь отшумевшей кроной, -/-/-/-/-/- Везде, где вы то ноябЫрь, то декабЫрь вставили – вот именно так они ми читаются по размеру с которых ничего не сыплет, кроме того, что всем зимою надоест... **** Это, я так понимаю, вы о снеге такой развернутый и красивишный образ сочинили? * я только Её имя повторяю, -/-/-/-/-/- получилось не еЁ в Её, судя опять же по размеру отмеченное нежностью из всех из "всех" чего? Вы нам оставляете право догадаться, что из всех других, видимо. в телеге дней, гремящих по камням, Это очень новый образ – я знаю Вы все о ней рассказывали до этого, и ниже о ней, а тут чуть ли ни прямая речь к ней. Так вы это ей о ней рассказываете или нам? "На руки прыгнет" – это здорово, очень грациозно и вообще, последний катрен очень мощно решен и рифмы, сердце леденящие,, и привязка ко всему предыдущему, и глубина сценической прорисовки. |
nefed | 2007-12-10 21:08 Красиво, Таня, подкалываешь Володю. Так его! Тем более что он сам обожает учить других поэзии. А поэзии научить не можно. |
VKondakov | 2007-12-08 17:29 Ноябрь, он и календаре ноябЫрь. Я, как и он, на это внимание уже не обращаю. Да, это образ снега. её – чуть язык не сломал. Но.. раз так, неудачно, но изменил. "телега дней" – может быть. Конечно, я это писал ей. И для неё. А вы пишите о любви, рассказывая о ней всем нам? На руки прыгнет – это да, это здорово. Как это грациозно, не знаю... рифмы у меня бывают и похуже... А как вам стихотворение? |
tatyanagrin | 2007-12-08 17:36 Ну, судя по замечанием – стихотворение не очень))) Впечатление черновика. Словно вы быстро-быстро написали и сразу сюда – не дав даже денек стиху отлежаться и перечитать – как чужой. |
Colt | 2007-12-08 23:04 "Скрипит ноябрь, растрачен шелест кроной" – избавиться от ноябЫря легко – дальше по тексту. Четверостишие очень хорошее. "Я снова осень дома стерегу" – ёмкий образ. "Я не пишу – я в грусть слова роняю" – это рождено сердцем, а не разумом, это поэзия. Мог бы позлорадствовать по поводу "поиска блох" самим Владимиром -мол "За что боролись на то и напоролись!", но, думаю, защитить от нападок поэзию важнее, чем уколоть Кондакова. Мой комментарий к стиху: читайте, завидуйте. А не ищите блох. |
VKondakov | 2007-12-08 17:57 Ну, написано оно было в 1999 г.. Черновик, так черновик. Мы жизнь так и живём, начерно, переписать времени не будет. Это вообще не стих сам по себе, а завершающий он, 6-й в цикле. Что рвётся здесь, связано – там. Но спасибо за прочтение. Этого – уже много. Владимир. |
Mistifikator | 2007-12-09 12:08 Я не пишу, я в грусть слова роняю, как небеса на землю эту снег, я только это имя повторяю, отмеченное нежностью из всех. На примере этого катрена. Три раза "я". "Эту" и "это" подряд. "я в грусть слова роняю, как небеса на землю эту снег" – смысл ясен, конечно, но построено косноязычно, поспешно. Просится: как небеса ронять привыкли снег. Или, что-то в этом роде. Если бы я не знал тебя, то решил бы, что стихо написал человек неумелый. Слова мешают друг другу, не соединяются в целое. Ты их не приручил. Они диковатые пока... |
VKondakov | 2007-12-09 14:29 ...вот так всегда, начни только исправлять (это я про это-эту) ну и бог с ним. Ты прав, спасибо. |
Colt | 2007-12-10 18:06 Арсений! Не рубите спдеча. Лирика это сплошное "Я". Цитирую Евтушенко: "Я африканец, я лиловый, Я цвета ночи и зари. Я апельсинный и лимонный. Я чёрный,светлый изнутри. Я жил не думая про деньги..." Евг. Евтушенко "О цветовые гаммы Ганы". По поводу "эту", "это" искать полное соответствие лень (а ведь найду) пока процитирую пушкинский повтор местоимений: "И жив ли ТОТ И ТА жива ли..." .А Кондаков – трус, побоявшийся костьми лечь за отличные строки, хоть и собственные. Правда в Галилея играл и Маяковский, похоронив под действием критики шедевр: Я хочу быть понят родной страной, А не буду понят – ну чтож... По родной стране пройду стороной, Как проходит косой дождь". |
Colt | 2007-12-10 19:31 Оттого, что по основной профессии Владимир профессиональный защитник того, что дорого в этой жизни. Я понимаю – у жнщин кости ассоциируются с кухней , а вот мужику кости даются для того, чтобы "не щадя живота своего" сложить их за правое дело. |
NinaArt | 2007-12-10 19:58 Валентин, я не кухарка! Не было у меня кухонных ассоциаций.:):):) У меня свой взгляд на портрет Владимира как умного , чувственного , неравнодушного человека, вопреки, созданному другими для него, имиджу. Вы предлагаете "не щадя живота своего" сложить кости за левое дело. Надеюсь, что больше от Вас реплик не последует. |
Colt | 2007-12-10 20:09 "... и спорить с женщиной – всё то же. От сих трёх зол избавь нас, Боже!" |
Mistifikator | 2007-12-10 18:45 Валентин! Володя не трус. Он поступил умно и мужественно. И я уважаю его за это. Тупо ложиться костьми черт знает за что! Это смешно и бесполезно.Тем более, что Владимир умеет писать хорошо. И напишет еще не раз! |
Colt | 2007-12-10 19:32 Смешно и бесполезно – как Дон Кихот! |
Mistifikator | 2007-12-10 19:34 Не умирать, а побеждать! :)) |
Colt | 2007-12-10 19:38 Арсений! Вопрос с "Я" , я понимаю, уже ясен. С местоимениями – я ведь сказал, что найду, если понадобится. Думаю, что мужество следует проявить вам, признав ошибочность критики. С огорчением, уважающий вас (но ещё больше уважающий истину) Валентин. |
Mistifikator | 2007-12-10 19:49 Для меня ясен.:) Нельзя сравнивать механически. То, что в одном контексте выглядит нормально – в другом режет слух. Я сказал то, что думаю и ничуть не меняю мнения. Стихо это слабое. Поспешное оно. Я никого не пытаюсь учить. Только высказываю своё суждение. Вы же позволяете себе советовать мне быть мужественным. Володя трус? Я тоже? Не кажется ли Вам, что Вы забываетесь? |
Colt | 2007-12-10 19:56 Отнюдь я был не манекен Однако не был и в балете. Я ТОТ никто,кто был никем И очень был доволен ЭТИМ. (Игорь Губерман) |
Colt | 2007-12-10 19:59 "Юпитер! ты сердишься..." Арсений ! Не я забываюсь, а вы ошибаетесь: Я не советую вам, я так думаю – имею на это право? |
Mistifikator | 2007-12-10 20:04 "...мужество следует проявить вам, признав ошибочность критики." Это не совет? Плавно переходящий в менторское высокомерие? Я не Юпитер. Поэтому, могу сердиться в любое удобное мне время! :)) Ладно, Валентин. Проехали. :) |
Colt | 2007-12-10 20:13 Жму руку. Вы один из самых последних в списке тех с кем хотелось бы грызться. |
Mistifikator | 2007-12-10 20:16 Взаимно, Валентин! Если я позволил себе резкость – прошу извинить меня. Всегда относился к Вам с уважением и симпатией. |
Mistifikator | 2007-12-10 19:04 ТОТ и ТА – неудачный пример. Здесь все в порядке. Гармонично легло. |
nefed | 2007-12-10 21:05 Проголосовал, поскольку услышал мелодию. Остальное меня мало колышет, поскольку это дело техники, т.е. технического редактора. Чё из-за пустого вёдрами греметь-то? |
Электронный арт-журнал ARIFIS Copyright © Arifis, 2005-2024 при перепечатке любых материалов, представленных на сайте, ссылка на arifis.ru обязательна |
webmaster Eldemir ( 0.014) |