| Nesin | 2007-09-22 22:01 "..жертвой бедствиям" -- в моё время Богам жертвы приносили, а не Бедствиям.. |
свежак, можно подсказывать:-)))))))) |
| Nesin | 2007-09-22 22:01 "..жертвой бедствиям" -- в моё время Богам жертвы приносили, а не Бедствиям.. |
| Uchilka | 2007-09-23 00:01 кстати, жертвы не только богам приносят, но и искусству... а ещё вот жертвы аборта бывают:-))))))))))))))))) |
| Nesin | 2007-09-23 09:39 Медь и золото "сковывать" ещё никому в голову не приходило, но это не важно! На кой ляд нам смысл, когда он мешает? ..мне нравятся приписочки к нетленным: «свежак» – типа первач!.. «чойт попёрло» – чё попёрло-то?.. «сегодня наваляла» – заметно! Мастерица слова, однако!... ...есть "жертвы бедствия" – но оно "чёйт не прёт" по тексту, да?.. |
| Uchilka | 2007-09-23 09:53 медь и золото – коринфский сплав, из которого ваяли черномагическую посуду:-)))) может, и не делали, но в анналах пишут, что было такое... кстати, "наваляло" – не бывает:-))) НАВАЯЛО – эт да:-))) Училко никогда не пишет как попало или как некоторые, здесь присутствующие:-))) даже первые варианты – дошлифовочные – качественнее того, что вы тут нам выставляете... и на правду обижаетесь... и замечания ваши обычно не по делу – материалом-то не владеете |
| Nesin | 2007-09-23 10:57 ...читая Вас я путаю, где "наваяло", а где "наваляла" – грани, почти нет... И так, "коринфский сплав"! Как МОЛОТОМ можно создать СПЛАВ?? Действительно, добавляли в медь золото – медь твёрже и звонче становилась!.. Потом догадались цинк использовать.. Но МОЛОТ причём?? И что такое «коринфский молот»?.. Ну это не важно, да?... ...любят в русских деревнях чужую мифологию править – а шо делать, когда мужики пьют, а зимы длинные... |
| Uchilka | 2007-09-23 11:10 сударь, вы свободны:-))) давайте раззнакомимся:-) я уже не в том возрасте, чтобы браться за заведомо безнадёжные предприятия: вы неисправимы |
| Youri | 2007-09-22 23:09 . "...посулы пенками июльского варенья..." - не оч. "...и запылавшие на белом снегири." - оч. "..Жена отмщённая несёт себя Гекате, шагами комкая расстеленную скатерть – безумством вышитый узор на небесах." - м.б., попроще попробовать, Людмила Валентиноана?... Но это – оч. личное, как Вы понимаете, субъективное... Больше, чем с уважением... |
| Uchilka | 2007-09-22 23:20 ага, огромное спасибо, Юрий! хорошо, что не замедлили с прочтением, и то я заждалась уже:-))))) я буду ещё долго думать – мне тут многое помимо вами замеченного не нравится:-(( вот ещё Листиков кааааак придёт, кааааак скажет... а потом Куняев... ой, боюсь, боюсь... и – жду... (и даже не сплю из-за этого, хотя у нас уже третий час...) |
| Uchilka | 2007-09-22 23:58 ну вот – слегка переделала (не в последний, чай, раз):-))) ещё спасибо! |
| Youri | 2007-09-23 17:09 . За этот вариант голосую без оговорок (см. экивоки Листикова). На - "как детство пенкою июльского варенья..." – салютую Вам строчкой: "Детство мороженым тает у рта..." |
| Uchilka | 2007-09-23 17:15 благодарное Училко прыгает, хлопает в ладоши и, приплясывая, восклицает: "Ай, да Гаркавая, ай, да ..." эээээээ... нет, пожалуй, дальше я восклицать не решилась:-)) спасибо!!! Училко, честное слово, счастливо! |
| VKondakov | 2007-09-23 06:07 "дорогой торною" – Некрасов! и "услужливая.." смысл размывается, м.б. не самое точное слово... А так ... хорошо! "Пепел Клааса стучит в моём сердце!" .... – слышится! |
| Uchilka | 2007-09-23 06:16 спасибо, Капитан!:-) торная – не только Некрасов, это сложившийся фразеологизм... дада, согласна, еле проснувшись, уже часа полтора смотрю на эту строку, даже и зачеркнула уже – явно не нравится... думаю |
| Uchilka | 2007-09-23 06:27 так лучше? бог ты мой, ну для чего в моём возрасте такие стрессы, как написание стихов?:-))))))))))))))))) |
| Azazel | 2007-09-23 07:40 Вы как листы мелиссы: приятно, успокаивающе... и немного горьковато-грустно. Сплав прожитых лет и мастерства при практически полном отсутствии высокомерия, в отличии от господина Юрченко. Я бы почла за честь учиться с Вас Азазель |
| Uchilka | 2007-09-23 07:48 дык никто и не мешает:-))) Юрченко – голова, как сказали бы в Одессе, а я слишком далеко живу от всяческой цивилизации (поэтических тусовок, без которых невозможно писать нормально), хотя Барнаул – город высокой поэтической культуры, гггг... но у меня и здесь нет возможности нормально пообщаться – только интернет... так что – милости просим! |
| Azazel | 2007-09-23 08:24 Я не знаю, какая он там голова... На этом сайте, если я не ошибаюсь, голова другая. Такой вывод можно сделать по названию и наличию одноименного аккаунта. Могу сказать только, что голова должна быть холодной. Что касается общения и "нормально писать"... Судя по данной реплике, я вообще писать нормально не смогу:) я ещё дальше:) Приму Ваше приглашение... чуть позже. По крамей мере, попробую. азазель |
| Uchilka | 2007-09-23 08:39 точно знаю, что тут ни одна голова не должна другой ничего:-)) голов много, и умнейших! это могу утверждать совершенно безнаказанно:-)) а холод – кому он нужен, по правде говоря... Arifis – безусловно, тоже голова, по-хозяйски мудрая, но и не только: её все цветы радуют – и васильки, и розы, вот что самое ценное... ну, и никому не мешать расти, конечно... что в принципе и происходит... злостных сорняков отсаживают время от времени, слишком кустящихся постригают, но с корнем – нет, не вырывают, что тоже правильно – жалко же... |
| Azazel | 2007-09-23 08:53 В общем, я поняла. Новичков нужно бить по голове, желательно кувалдой, чтоб не лезли. Проблема в том, что мне авторитеты...нет их. Я воодушевлена оказанным горячим приемом и клеймением меня как некой "запасной площадки" неизвестно для кого. Пока от одной из голов и одного "старичка" услышала только нелестное... Ладно... Я тоже исповедую принцип: никто никому ничего не должен. Только надеюсь, что этот принцип работает то всеми и в нужную сторону. Надеюсь, "головы" не попытаются записать меня в злобные сорняки. Пожалуй, всё. |
| Uchilka | 2007-09-23 09:08 у меня тоже есть в кармане мания преследования:-))) не обращайте внимания... оч. возможно, что вас приняли за кого-то другого – интернет же... я на этом сайте тож не очень давно, но в интернете – очень, потому меня уже тут не задушишь, не убьёшь:-)))))))) здесь общение весьма лояльное по сравнению, например, с ирц... там на каждом канале какие-то свои причуды, и пока не вникнешь, всё время хочется уйти по-английски и навсегда6-))) но когда вникнешь – понимаешь, что люди – чудо, причуды – чудные и т.д.:-))) так что не обижайтесь ни на кого, в интернете это самое главное – не обижаться... вот если достают до печёнок назойливостью – тогда надо реагировать, это тоже бывает, даже и здесь... методы у каждого свои, но чаще всего без модераторов не обойтись... словом – ходите, читайте (это оч.правильное начало у вас, я тоже с неделю читала всех по алфавиту, лишь потом начала выставлять своё... надо же знать и уровень, и какие-то принципы каждого сайта, прежде чем обживаться) |
| Uchilka | 2007-09-23 09:10 да, у меня в кармане и мания величия тоже есть – мааааахонькая такая... если что, я её по лбу – щёлк! :-))))))) |
| AlexDalinsky | 2007-09-23 09:39 Людмила Валентиновна! У меня тоже Мания преследования. Меня преследует Мания величия. :))) |
| AlexDalinsky | 2007-09-23 09:39 А почему оксюморон? Я только одно значение этого слова знаю. Есть другое? |
| Uchilka | 2007-09-23 09:44 оксюморон – использование противоречия, для создания стилистического эффекта:-))) здесь это в принцип возведено... хотя, название я изменю обязательно, просто сонетов здесь у меня много, надо же, чтоб отличались друг от друга:-)))) |
| AlexDalinsky | 2007-09-23 09:48 Рассадишь их, как же, это у вас они махонькие, а у меня величиной с Австралию. Как бы самой в карман к ним не угодить..:))) |
| kuniaev | 2007-09-23 11:22 Надо куёт вместо скуёт. Тогда нет вопросов. Ковать медь и золото молот имеет полное право, хоть корифнскай, хоть нашего дяди Лёхи кузнеца. Вникнуть в стих тяжело, особенно с утра. Особенно, когда полно всяких гекубов, медей и прочей античности. Особенно когда такие длинные предложения, которые нужно разбирать: "Но в памяти замри тоской – пронзительней потерянного зренья, как детство пенкою июльского варенья и запылавшие на белом снегири". Не сказать, конечно, что стих не удался. Но где он удался, не понимаю. Так что, пока погодю восхищаться. |
| Uchilka | 2007-09-23 11:39 ладно, вечером ещё поговорим:-))))) можно и "куёт", конечно... но тут как бы тороплю события: уже состоялся выбор: посуда для магии, сердечный холод и т.д. ну, подумаю, может, и заменю:-))))) |
| Nesin | 2007-09-23 12:09 коринфский сплав, из которого ваяли черномагическую посуду -- радось моя, её чеканят а не "куют"... Тут грекам всем на удивленье, Упали снигери в варенье... Их там хранит, надёжней танка, В кузне кованная банка! |
| Uchilka | 2007-09-23 12:59 чойта уже и слоги считать перестал... не пошли бы вы с моей страницы, сударь? |
| Uchilka | 2007-09-23 13:12 странно, что учительница музыки должна объяснять ювелиру, что перед чеканкой из металла делается лист... |
| Nesin | 2007-09-23 14:41 Пусть медь и золото куёт коринфский молот, --- сплошные вопросы.. Коринфский сплав (вот где собака зарыта!) легко расплющит тяжкий молот..... |
| Uchilka | 2007-09-23 14:49 не ритмично:-))) нужно: ти ТА ти ТА тити (цезура)ти ТА ти ТА ти ТА ти посчитайте:-))))) вот такой вот вид шестистопного ямба (тож не сама придумала, у того же Пушкина встречается и ещё миллион примеров: "в багрец и золото одетые леса" – практически один стих с точной цезурой на всё стихотворение) |
| Nesin | 2007-09-23 14:23 Ухожу, МарьИванна, ухожу… Ну, это же надо! Какая досада! Мечтал затащить Вас в кустики сада, Но там, где Любви ожидала засада, Я ясно вдруг понял – «Виагры» не надо! Но раз уж я принял таблетку-обнову, То что же мне делать?... Пойду к Кондакову!.. |
| Nesin | 2007-09-23 11:25 ..надо древним грекам шепнуть, что бы те молот свой в Барнауле забрали, а то неровён час, доберутся там до «Илиады» и «Одиссеи»… |
| Listikov | 2007-09-23 13:33 Лю, доброе утро! первая строка не читается, тем более, что гостя встречают по одежке, а у Вас тут – Паганель с тысячей карманов. июльское варенье и – особенно – пылающие снегири – очень хороши, но плохо сопряжены между собой (то есть формально все правильно, но какой-то изъян, я бы чуть изменил). первая строчка первого терцета (это так называется?) тоже неудобочитаема, хотя Ваша настойчивая склонность к античным атрибутам даже внушает уважение. :) вообще, чем-то по манере Вы Алексея Цветкова (в сонетах) напоминаете, только у него ирония более выпячена, конечно. обжигающий холод, любовь и ненависть – это смело своим горделивым замахом на рамки допустимого пафоса и даже хорошо. вообще, в целом неплохо, и мне понравилось, как рецепт я бы посоветовал приблизить к человеческой саму речь (а то она как бы упраздняется витиеватостью, скидывается со счета, предоставляя место другой артиллерии), оставив при этом высокопробную горделивость и приверженность к экзотике. с теплом, А. |
| Listikov | 2007-09-23 13:39 ах, да, я проголосую – потому что голо как-то смотрится античное золото без простодушно-зеленого. проголосую из симпатии вообще – назло принципиальным судиям. |
| Uchilka | 2007-09-23 14:25 спасибо, рыбка:-)) вот я вас троих с замечаниями по существу и ждала, правда, ещё Капитан помог:-)) обязательно обдумаю всё, что ты сказал, хотя не уверена, что мне по силам совмещение "человеческой" речи и "высокопробной горделивости":-))))) |
| Uchilka | 2007-09-23 14:44 я ж не так всемогуща, да и стара тоже не так, как Господь Бог... даже и современное осреднение полов – не моя работа:-))) это окружающая среда гормонами балуется.... вон наскучавшийся золотоискатель уже тропы к себе подобным налаживает, гггг |
| VKondakov | 2007-09-23 15:36 Жена отмстившая несёт себя Гекате: смотри, как стелется гостеприимно скатерть – Медеей вышитый узор на небесах. Хорошо! |
| Uchilka | 2007-09-23 15:40 спасибо:-)) ага, поближе к народу получилось, чем в первой редакции:-)) хотя Геката там и прочая Медея... ну, пишущий человек должен же знать, кто это такие, или нет? |
| VKondakov | 2007-09-23 15:50 Гекату может муж не знать, но про Медею знать обязан! Конечно! Автор должен подтягивать до своего уровня читателя, а не наоборот. У Мандельштама, у Цветаевой, у Бродского до сих пор есть что расшифровывать и делаешь это с наслаждением, потому что твой труд вознаграждается! |
| Uchilka | 2007-09-24 10:28 Юкка:-))) спасибо, Прекрасная Пальма!.. я только вчера думала и гадала,куда же запропал человек, которому явно будет по плечу моя Древняя Греция:-)))) |
| Yucca | 2007-09-24 11:02 Вы мне льстите, Л.В., это мы все по плечу Д.Греции. Или по плечо? )))) |
| Uchilka | 2007-09-24 11:33 да нас рядом с нею, поди, и не видно:-))) я ж говорю про МОЮ Древнюю Грецию:-)))))))))) |
| Yucca | 2007-09-24 10:40 Не знаю, дорогая ЛВ, какие были до этого варианты (см.комменты выше), но мне здесь все кажется уместным и достаточным, поэтому голосую с большим удовольствием, тем более что голос, кхе-кхе, прорезался :-))) |
| Uchilka | 2007-09-24 11:00 иногда у меня бывают такие вот трудные случаи, когда уже ум заходит за разум:-))) тогда без дружеского участия не обойтись:-))) мне сильно тебя не хватало:-)) хорошо, что Листиков, и Куняев, И Юрченко, и Кондаков... нет, я всё крепче привязываюсь к этому сайту... хорошо ли это?.. уже и сонета не могу написать самостоятельно:-)) вот первый вариант: Я ль жертвой бедствиям на алтаре старенья паду безропотно?.. Гори, огонь, гори! В слезах и жалобах бессильное смиренье огнеубийцею рождается внутри. Земля, ты мачеха! Но в памяти замри тоской – пронзительней потерянного зренья: посулы пенками июльского варенья и запылавшие на белом снегири. Пусть медь и золото скуёт послушный молот, пусть обжигающий охватит сердце холод: любовь и ненависть – на разных полюсах. Жена отмщённая несёт себя Гекате, шагами комкая расстеленную скатерть – безумством вышитый узор на небесах. смотри, сколько работы мне помогли провернуть! а Миша Поляк расстроился, когда я переделала последний катрен, и Катя (Челеста) говорит, что было сильнее... зато так не только к народу ближе, но и мне больше нравится:-)) Училко – тоже народ, ггг |
| Yucca | 2007-09-24 11:38 Я согласна с внесенными поправками, "кует-скует" чисто из фонетических соображений, по благозвучию, "как детство", замененное на "посулы", внесло смысловую четкость. Строчка о скатерти тоже выиграла. Мне остался непонятен (не могу никак "поймать"): жена отмщенная и жена отмстившая – две, к.г., большие разницы, меняется ведь смысл всего вышенаписанного. Так? |
| Uchilka | 2007-09-24 11:54 да, конечно так... "отмщённая" – это слишком широко, то есть мало ли кто помог отомстить, может она и не виновата вовсе, зачем же тогда Геката ей... потому добавила конкретики:-)) хотя звучит лучше – отмщённая, чем отмстившая... вши эти опять... но снова жертва – на алтарь смысла (так сказать, специально для золотоискателей, ггг)... |
| Yucca | 2007-09-24 12:49 Мне-то больше нравится активная форма – отмстившая, пусть и вшами, это уж дело вкуса :))) |
| Yucca | 2007-09-24 13:00 забыла написать: смысл драматичнее получается. Ну, это я, конечно, так думаю )) Я сегодня тут прыгаю по страницам, столько пропущено мною, черт, и работа так так мешает... |
| Robinzon | 2007-09-24 13:05 Да сколько можно работать, когда это кончится-то в конце-то концов. А черту не жалуйтесь – уволят:)) |
| Uchilka | 2007-09-24 13:19 ну да, я потому и заменила – из-за смысловой нагрузки... а звучит лучше первый вариант:-( Роби, работать можно много, сами знаете:-) тем более после отпуска:-))) держись, Прекрасная Пальма:-) |
| Robinzon | 2007-09-24 13:32 А Вы откуда про ПП узнали? Говорю же кодлунья, ой, извиняюсь – добрая волшебница. |
| Uchilka | 2007-09-24 15:01 в смысле – откуда узнала? разве я это не сама придумала, про ПП-то?.. Училко склерознойе, оно ничо нипомнит |
| Yucca | 2007-09-24 13:48 Ох, Сережа, не дай боже, чтоб работа кончилась.(случайно в рифму, не хотела ведь, а получилось, это уже клиника). Была я безработной, знаю что это такое, все джинсы спадывали :))) |
| Robinzon | 2007-09-24 11:02 Слышу – приближается стук пегасовых копыт, и скоро будет отмщенною жена. А Вы – колдунья! |
| Uchilka | 2007-09-24 11:19 эх... если б я была колдунья, вот повеселилась я б: я б тогда хорей и ямб, оставляя просьбы втуне, головой об стену: хряп!!! я б тогда наколдовала много платьев, пирогов, дом-хоромы (без оков!), состоянье "после бала" никогда б не наступало, и друзей бы из врагов переделала немало... я Пегасовых копыт не услышала сквозь быт,- прискакал, а я устала, далеко его послала... ну и дальше сей экспромт можно длить хоть целый год... |
| Robinzon | 2007-09-24 12:31 Мы частушки вам споем: -Конь остался бобылем - далеко его послали, наградили фонарем. - Как у нашей у Училки Робинзон попил горилки, и на Юккином бизоне поскакал верхом до милки - Мы частушки вам пропели, пропоем еще не раз про Пегасовы копыта, поэтический экстаз. |
|
Электронный арт-журнал ARIFIS Copyright © Arifis, 2005-2024 при перепечатке любых материалов, представленных на сайте, ссылка на arifis.ru обязательна |
webmaster Eldemir ( 0.026) | ||||
ответить