| krylo | 2007-09-21 16:55 Если автор всё это видел, то лучше бы помог жеребятам. А если не видел, то тогда о чем это стихотворение: о мерзавце, который поджег; о мерзавце, который должен был охранять конюшню, но ушел домой; о мерзавце, который не получил справки в пожарном надзоре? В чем пафос? А так, формально, все в рифму, ритмично и почти "жалистно": кто ж не пожалеет жеребят на тонких ножках? Но о чем, совершенно не понял. В чем открытие автора, чем автор хотел поделиться, что заставило автора не молчать об этом? Не увидел ничего, что оживляло бы рифмы и позволяло простить "накажет/будоражить". Кроме "конской расчлененки" ничего не увидел, к большому сожалению, потому что автор многократно доказывал, что умеет, да еще как умеет. Извини, Lenn. С абсолютной верой в будущие удачи. А пока – прямо молодой Александр Глебович со своими репортажами. |
| Lenn | 2007-09-22 00:54 Все лошади сгорели, сторожа не было в ту ночь, никого не поставили охранять, всё в другом городе, другие люди и лошади. Я прочитала статью об этом и написала. Вы правы, крыло. я хотела показать трагедию и выразить сожаление, но получился репортаж. Что в голове представилось об этом пожаре, что видела на нашей горевшей конюшне – как вели себя кони, то и написала. Спасибо за пронзительный и верный комментарий! |
| krylo | 2007-09-22 01:17 Я старался быть пронзительным и верным. :))) Главное – идите вперед, и все получится. Удачи! |
| Lenn | 2007-09-22 01:26 крыло, иду вперёд очень мелкими шажками, два вперёд – один назад. вы верите в мои удачи – это как палкой-стимулом по мягкому месту)) спасибо. |
| krylo | 2007-09-22 01:33 Беру все свои слова назад – мягкое место жалко.:))) |
| Lenn | 2007-09-22 01:39 Ага. жалко знаете, где у пчёлки расположено? сами всё в эту тему уводите. |
| krylo | 2007-09-22 01:49 ???? |
| Youri | 2007-09-21 19:06 . " дым грязно-серым клокастым котом Сквозь щели в конюшню забрался... "Ещё о спасенье кричали глаза, И боль разрасталась, как пропасть. И дико вращалась, и быстро росла, Дробившая лёгкие, лопасть..." "Осталось скорбить и сгорать от тоски, Убийцу никто не накажет. И некому больше брать сахар с руки И ржаньем луга будоражить..." Хорошо, Лен... Некоторые строчки, м.б., еще сыроватые, как напр., "Для пламени вряд ли что свято...", но эт не страшно... |
| Lenn | 2007-09-22 00:57 Спасибо, Юрий. но в выделенном Вами фрагменте рифма – "росла-глаза" – не есть хорошо ведь)) Наделала я тут делов. С теплом. |
| krylo | 2007-09-22 01:29 Все не так страшно. Рифма – это всего лишь инструмент в оркестре стиха, и важно, чтобы рифма сама была созвучна фонетике стиха, ритмике, содержанию. Есть поэтические системы, в которых рифмы вообще нет, но от этого стихи хуже не становятся. В этом году юбилей поэтессы, которая рифмовала самолетами/соломонами, и многим это до сих пор нравится, потому что "рифмуется" с остальными компонентами стиха. |
| Lenn | 2007-09-22 02:07 А вам по душе такая инструментовка? у меня пока в голове не укладываются "самолёты-соломоны". Дайте ссылку, заинтересовали. |
| krylo | 2007-09-22 04:55 У Ахмадулиной: "маленькие самолеты, как маленькие соломоны...." Дальше не помню, помню, что это из ее сборника сорокалетней давности. |
| nefed | 2007-09-21 20:21 Повесили Зою, Чтоб знали все впредь: Со спичкой играть на конюшне Не сметь! Зоя Космодемьянская – герой СССР (посмертно), повешенная немецкими фашистами осенью 1941 за поджёг конюшни, полной лошадей. |
| jinok | 2007-09-21 20:58 Боря, ну, нельзя так. Даже если история всё переврала, это не повод... Звиняй друг, но это, мне кажется,несколько не то место и не та тема для иронии. |
| nefed | 2007-09-21 21:33 Я уверен, что бедная Зоя на Том Свете вся извелась, переживая за загубленные ею жизни. А чёрный юмор всегда уместен. "Смеясь и плача..." |
| krylo | 2007-09-22 01:29 Да уж... Черный юмор – это юмор в трауре по самому себе. |
| Robinzon | 2007-09-22 01:49 А черный юмор черным дымом, примчался к крыше с керосином... :))) Мне и черный юмор тоже жалко – к нему – местному, но здесь неуместному не особо все приветливы. |
| jinok | 2007-09-22 06:27 Да, он уместен, не спорю..Но, почему на чужих костях? |
| jinok | 2007-09-23 05:53 Ну, если Зою считать главным лицом и оплотом тоталитарного режима, вычленив её судьбу из мирового процесса и ВОВ...в таких ситуациях меня не удивляет прибалтийское братство и глобальная фиеста на костях. Получается, они просто переводят то, что чувствуют бывшие узники тоталитарного режима... В последнем Задорнове была шикарная мысль, после анализа Пушкина – шовиниста (его чухонцы). Поставить в странах Балтии памятник Дантесу освободителю..)) |
| Robinzon | 2007-09-23 23:13 Боря, тут такие разборки... не дай Бог кому под горячую руку подставишься...:))))) |
| jinok | 2007-09-22 06:28 Добутра)) Я тебе в другом комме отозвался)) Я тебе всегда рад) |
| Uchilka | 2007-09-21 21:02 Ленн, ты прекрасно умеешь писать стихи... со вкусом у тебя тоже всё обычно нормально... а здесь – слишком прямолинейно... как будто смакуешь это всё... *Училко само такое... дава |
| Lenn | 2007-09-22 01:29 Людмила Валентиновна, замётано. будем бороться как сёстры Кличко, только против своих же странных наклонностей) |
| Youri | 2007-09-21 21:42 . "а здесь – слишком прямолинейно..." Зжесь Училка немного права.... Не без этого... |
| Robinzon | 2007-09-22 00:02 В стихе много настоящих чувств... Судя по комментариям, поиск и осуждение виноватых затемняет главное содержание трагедии – ужас и боль жеребят и ,скорбящих по поводу этого несчастья, людей. Может первое и последнее четверостишья подправить в направлении – случилось горе-несчастье... а название оставить компетентным органам? |
| Lenn | 2007-09-22 01:34 Серёжа, не знаю. Изменит ли это общий настрой. Сама-то я вижу это несчастье, как отпечаталось когда-то, так и осталось первым впечатлением. Как бы ты назвал это...это? |
| Robinzon | 2007-09-22 02:15 Я уверен – чистые души жеребят станут Пегасами. Этот стих – их первая проба. Может нам всем вместе поработать, чтоб звучало пронзительно – на весь мир? Училка знает про пегасовы копыта – у нее на них талантище... Души жеребят c языками пламени – крыльями пегасов... А название потом само прийдет. Что мы все конкурсы проводим вымученные с двумя участниками, где каждый за себя. Давайте создадим что-то общее по теме этого стиха. |
| VKondakov | 2007-09-22 03:25 "Как жаль, этой ночью никто из людей Не глянул случайно в окошко. А там жеребята, которым пять дней Шатались на тоненьких ножках". Ну, мне так никогда не написать! Прямолинейны "гении" в своём бахвальстве. А строчки эти Ленины ведь не о вальсе... Прямолинейность "репортажа" вызвана памятью потрясённой девочки, последовательно разматывающее страшные кадры трагедии. |
| krylo | 2007-09-22 05:11 И как вы догадались, что не о вальсе? Уже хорошо.Я написал о том, что такой талантливый человек, как Лена, хорошо понимает и чувствует. Ей и адресую с большим уважением к тому, что она делает. У вас, наверное, опять похолодало и туманы с утра. |
| Uchilka | 2007-09-22 05:22 ну да, ну да... это все поняли... но стихотворение не только для тех, кто лично знает эту потрясённую девочку... тут как раз есть то, что я больше всего не люблю в литературе: выжимание у читателя "дешёвой" слезы... кстати, о Зое я даже в детстве не дочитала до конца ни разу, всё чтение кончалось там, где немцы приводят её на допрос... и последнюю часть "Молодой Гвардии" – где пытки и смерти – тоже, что-то мне не давало... я это всё "пролистывала", читала сначала через строчку, потом черед абзац, потом строку-другую через страницу... даже не могу обрисовать свои чувства при чтении – там далеко не одна жалость, сама себя боюсь в таком состоянии... подробности страданий детей и животных очень плохо влияют на мою психику, да и не только на мою, насколько я знаю. Кроме того, это вообще не комильфо в литературе, да? |
| Antik | 2007-10-06 09:56 Ужос! Меня тут выпустили, начал читать всё подряд, восполняя пропущенные моменты. Думаю, буря в стакане воды. Что призошло, о чём боремся? С точки зрения закона произошло нарушение закона – уничтожение имущества (лошади, конюшня, хоз инвентарь, на общую сумму ZZZ рублей) – общественно опасным путём. Кроме того, должностное нарушение – несоблюдение мер пожарной безопасности, халатность... Да, в конце концов, лошади всего лишь объект хозяйственной деятельности, жеребят холостят, кобыл доят, их едят (У нас в каждом магазине под вывеской "Азык-тулек" можно купить отличную конскую колбасу и кумыс) а шкуру используют для выделки кожи. Просто девочка поставила себя на их место. Постаралась (попробовала)поставить. Не все это умеют делать. Постаралась(попробовала)передать тот ужас и отчаянье, которое испытали эти теплокровные животные. Они ведь не отличаются от нас. Ну, подумаешь, не умеют писать стихи. Ужас и отчаяние родителей, которые не могут спасти своё потомство. Конечно, мы их едим, это наше право. Но причём здесь наше IP и IQ? Может быть стих и неудачный – а разве всё у всех удачно? – но ни пошлости ни желания выбить слезу я в нём не услышал. |
| Azazel | 2007-09-22 19:48 Вы тут, похоже, главный спец по лошадям. Всё про них... Пишете, на они вкус, неплохо, но не тут. Затянуто и слишком прямолинейно целиком и полностью согласно с Училкой. Причем этот эффект "дешевой слезы" в данном контексте смотрится даже пошло... И немного по-детски. вода в стихе и огонь- не дружбат... А пар малоприятен и совсем недолговечен. Азазель |
| Youri | 2007-09-22 20:04 . Имя новое, а почерк – знакомый... "Мне белая лебедь уронит в ладони перо с крыла..." Готовим себе отход, "завасную площадку" под новым – 36-м -псевдонимом?.. |
| Robinzon | 2007-09-22 21:00 Ага, новый редактор критического отдела объявилась, и сразу с мешком оплеух. Но у нас уже есть Учительская. Там хоть и строго, но по-божески, а тут сразу резолюция по диагонали – "Пошло. Зарезать" Смотрите, у нас мастеров надавать тумаков хватает. |
| Lenn | 2007-09-23 18:25 Да я не спец вовсе, и не всё про них. И по-детски, и пошло (думаю, последнее слово неверно подобранно) – очень неприятная смесь, конечно. Но на Арифисе есть замечательные учителя,я слушаю и слышу. |
| Azazel | 2007-09-22 21:22 Не знаю, что тут у Вас за бредни с псевдонимами, но если такие разговоры пошли, уж скажите, на кого похожа. Мне даже интересно. Юрий, провидец, просветите.... Иначе я буду считать Вас просто пустобрехом. И так, донорощенным Пуаро, на заметку: я никого не не режу и уж тем более на звание редактора не притендую. Или здесь нельзя говорить, что думаешь? В правилах такого нет. Ни на чем не основанные обвинения Вас не красят, господа. Впрочем...дело Ваше. мне пофиг. Хоть "креведко" называйте, только место в кострюле мне готовить не надо. Разберусь без Вас, господа судьи и рецензенты. |
| Azazel | 2007-09-22 21:24 Не знаю, что тут у Вас за бредни с псевдонимами, но если такие разговоры пошли, уж скажите, на кого похожа. Мне даже интересно. Юрий, провидец, просветите.... Иначе я буду считать Вас просто пустобрехом. И так, донорощенным Пуаро, на заметку: я никого не не режу и уж тем более на звание редактора не притендую. Или здесь нельзя говорить, что думаешь? В правилах такого нет. Ни на чем не основанные обвинения Вас не красят, господа. Впрочем...дело Ваше. мне пофиг. Хоть "креведко" называйте, только место в кострюле мне готовить не надо. Разберусь без Вас, господа судьи и рецензенты. А на тумаки я отвечу, уж не переживайте. Щеку подставлять не собираюсь. мда...новичков с вас знатно встречают...с почетом... |
| Robinzon | 2007-09-22 21:45 Проверка это у нас такая... на силу духа и чувство юмора. Я когда здесь появился, то была ассоциация с Республикой Шкид :) |
| Robinzon | 2007-09-23 04:03 Говорить можно все, что думаешь, но и отвечать на то, что говорят не запрещается. Вы сказали "смотрится ... пошло" А я вам скажу – перебор. И имею на это право – я так считаю. "Претендую" через Е пишется. И не опечатка это у Вас. Никто же за это Вас в безграмотности не обвиняет. А люди здесь хорошие, интересные. Да, сложные судьбы у каждого и непростые характеры. А у кого они сейчас легкие и простые. Но ни психических, ни злобных здесь нет – поверьте на слово. Почти все здесь любители, и часто делятся тем, что наболело или задело. Бывает очень эмоционально. Вот чего здесь не переваривают – жестокости наотмашь. |
| Youri | 2007-09-23 05:16 . «Претендую» через Е пишется. И не опечатка это у Вас". Конечно, это не опечатка. Azazel прекрасно знает, как правильно пишется «Претендую» и все другие слова в его сообшениях, пестрящие очевидными ошибками. Это он так "со следа сбивает": мол, вроде, почерк "крыловский", но тот таких ошибок не мог бы допустить, значит, показалось... |
| AlexDalinsky | 2007-09-22 23:34 Ленн, мой коммент был таким большим, что пришлось делать из него отдельный объект.:))) Посмотри в писательской студии, пожалуйста. |
| Lenn | 2007-09-23 18:28 Алекс, спасибо. Отдельный объект в студию! Обязательно..во все глаза..во все два. С теплом. |
| AlexDalinsky | 2007-09-23 21:10 Не понравилось? :(((( |
| Robinzon | 2007-09-23 05:58 В союзе писателей "пошло" прозвучало бы вполне профессионально, а человеку, эмоционально поделившемуся впечатлением от случившегося – жестковато – как букет цветов голодному. |
| VKondakov | 2007-09-23 06:14 ...как букет цветов голодному. Браво Робинзону. А это ... Azazel.. выдает себя уже тем, что вроде новичок, а ...с историческим запасом негатива против многих, отсюда и уверенное многословие... не новичковское. Да и обороты, речь, тон речи – не сломать в одночасье... Вот ведь высший пилотаж дурдома будет, – когда крыло с азазелем сцепятся в схватке с пеной у рта!.. Ха!.. |
| AlexDalinsky | 2007-09-23 10:15 Вы это серьезно, шкипер? Надо спросить у Елдемира. Аккаунты должны быть минимум с одного города( код) и максимум с одного IP. Если так, то... А если нет, то съешьте свою фуражку. Можно подделать базар. Но стихи... они есть. И они прекрасны. |
| Uchilka | 2007-09-23 10:38 я тоже думаю, что не очень похоже... ошибки можно сфабриковать, язык – тож можно, но труднее... и долго на цыпочках не простоишь – обязательно проколешься на чём-то |
| AlexDalinsky | 2007-09-23 10:48 Людмила Валентиновна, паранойя косит наши ряды. Хи-хи... (За что, только не пойму? ) Сейчас докопаюсь до шкипера. Он меня терпит. Я рисую красиво.:))) |
| Uchilka | 2007-09-23 10:50 и рассказы неплохие:-))) правда, Капитан прозу не читает (ток мою один раз):-)))) |
| AlexDalinsky | 2007-09-23 10:58 Неправда ваша. Мою прочитал. Ура!! И даже голос оставил! Посмотрите! |
| Uchilka | 2007-09-23 11:06 поняаааатнаааа.... исправилсо! ура! кстати, об аккаунтах... почти невозможно вычислить... я могла бы сидеть здесь под многими именами, есть прокси московские, питерские, даже сервер из какой-то тьмутаракани:-))) а ещё заграничных много... вряд ли вы бы меня поймали, если бы я качественно подделывала язык... ну, тут не надо быть крутым лингвистом, не знаю случая, чтоб человек не прокололся... разве что на "удаве" разговаривать, и то попадёшься всё равно |
| Azazel | 2007-09-23 18:59 Я не имею права публиковаться... Пока. Это раз. Если говорить про мой пол-женский. Это два. Запаса негатива, в отличии от Вас, не имею. Правда, похоже, ненадолго. Это три. Как и через что что пишется скорее знаю, чем нет. Ошибки обусловлены невнимательностью и использованием не совсем обычной клавиатуры. Это четыре. Пять. мой Ip просечь не получится и не потому, что я скрываюсь. Просто чаще всего я экономия трафик и пользуюсь opera mini. Там есть прокси. Компьютер есть, но с него выходу редко. Такова жизнь. Я рада, что вы всё столь гостеприимны. Я надеюсь, Арифис не столь агрессивна. прошу прощения за задержку ответа-я не знала, что тема моего появления столь животрепещуща для вас всех. Азазель |
| Azazel | 2007-09-23 19:03 Кстати, господин Кондаков, говорить "азазеля" неверно. В любом контексте-только "Азазель". |
| VKondakov | 2007-09-23 19:38 О как... Во второй раз читаю к себе обращение – господин! Приятно, не скрою. Так называл меня только некий Крыло. "Но стихи... они есть. И они прекрасны", сказала милая AlexDalinsky. Зреет заговор? |
| AlexDalinsky | 2007-09-23 20:55 Я же говорю, шкипер, кругом враги....:))))Надеюсь я не в их круге? Я точно не Крыло. Поскольку даже "розы-слезы" не зарифмую без слез.:)) |
| VKondakov | 2007-09-23 21:06 Ты – светлый человечек. Но ...ты их где читала? Или обмолвившись? |
| AlexDalinsky | 2007-09-23 20:59 Мы веселимся Азазель. Извините, что за Ваш счет. |
| Robinzon | 2007-09-23 22:09 Самое время рассмеяться – Вы же умница и проницательны, значит чувство юмора должно жить в любом окружении, даже среди паранормаликов :))) |
| Yucca | 2007-09-25 15:14 Хотела ведь написать комментарий к стиху, Лен, а увлеклась чтением чужих комментариев... извините, Леночка. Сама идея, или первопричина(?), трогает, не оставляет в равнодушии, замечателен сам порыв написать о таком, значит душа жива и болит за кого-то. До сих не могу спокойно читать Слуцкого о рыжем табуне. Просто в этот раз у Вас не слишком получилось. Но я думаю что обязательно получится :-) |
| Lenn | 2007-09-25 23:01 Ирина,да чево Вы извиняетесь. Первопричина. А "Лошадей в океане" пели до одурения и всё, как в первый раз. Спасибо за тёплые слова. |
|
Электронный арт-журнал ARIFIS Copyright © Arifis, 2005-2025 при перепечатке любых материалов, представленных на сайте, ссылка на arifis.ru обязательна |
webmaster Eldemir ( 0.028) | ||||
ответить