| kuniaev | 2007-05-26 22:12 Не дописала? (В отчаяньи бьет кулаком по столу) Й-э-эХ! |
первая тройка... надеюсь на замечания, пока не поздно и пока дописываются остальные одиннадцать:-) я буду постепенно сюда добавлять сонеты для общности впечатления, по мере написания:-) остался один! !а всё!!! |
| urasova | 2007-05-27 00:57 Сильно написано, Людмила, очень образно. Как же мне хочется уже прочитать последний, самый главный сонет... :))) |
| Uchilka | 2007-05-27 08:10 а почитайте у меня он тут есть под названием "Ещё сонет" :-))) это и есть магистрал |
| VKondakov | 2007-05-27 05:44 "...и лунный мост сгнивающие сваи обрушивает прямо под тобой". – хорошенький рассвет! Внушает мысль, заложенную автором... А написано – хорошо! |
| Antik | 2007-05-27 11:09 Тихо сам с собою я веду беседу: * И ничему уже не удивляться? Сидеть, качая левою ногой В безумном восхищении тобой. Не лучше ли стрихнина наглотаться? Нет, лучше головой дурной сорваться Туда, где окровавленный подбой, Шутя, играет ветреной судьбой, Настойчиво влекущей папарацци. Уже ль как дым растаяла харизма Не одолев ползучесть эмпиризма, Что нас влечёт, как будто на убой? А сладкий запах жареного лука, Легко собьёт опоры акведука Что над июнем выгнулся дугой. * +2! Не представляю, что ж будет, когда всё напишется.... ))))))))) |
| Uchilka | 2007-05-27 13:15 гыыыыыыы, Антег:-)) может, следующий венок на пару будем писать?:-))) (тут уж всё вчерне написалось, я так постепенно обрабатываю) спасибо за проникновение в замысел:-))) |
| Antik | 2007-05-27 21:05 Хоррошая мысль. Тока не потянуя сей жанр великий и могучий... * Пусть акведук мой выгнулся дугой Пусть я забуду буквы алфавита, Пусть будет голова моя разбита... Писать сонет? На пару? И с тобой? О да! Но вновь бросаясь в бой, Я сяду у разбитого корыта, С душой, покрытой пылью антрацита, Зашив уста цыганскою иглой! Скажи, зачем мне эти танцы-манцы , Ведь надо мной смеются все албанцы, Они рыдают – во главе с Тобой! Мне не под силу правила сонета, Пойду-ка застрелюсь из пистолета, Покой лишь снится – всюду вечный бой! * ))))) |
| Uchilka | 2007-05-27 21:10 Вооооооооооттт!!! как я счастлива, что такие матёрые человечища потянулись к великой форме сонетной!:-)))))))))) а кстати, звучит всё лучше и лучше... к четырнадцатому сонету вы будете писать их лучше, чем я (это уже без всяких хихи) |
| Antik | 2007-05-27 21:19 неа. до 14-го не доживу....)))) |
| Uchilka | 2007-05-27 21:22 да почему??? завтра уже шестой и, может быть, седьмой будет... я быстро работаю, когда уже всё обдумала |
| Antik | 2007-05-27 21:24 Тока завтра – пошёл спать! |
| Godefroi | 2007-05-27 19:59 Uchilka, очень талантливо, но стоит для великого жанра брать великую тему, нечто прекрасное (воспеть). Для примера: зайдите на наш проект с моих личных данных и найдите Венок Сонетов Розарий Полины Осиповой. А воспевать талантливо (так прекрасно рифмуя и находя эстетичные строки) в Венке Сонетов "Отчаянья безбрежные просторы", думаю, не стоит. |
| Antik | 2007-05-27 20:31 Именно об этом и стоит писать.... |
| Godefroi | 2007-05-27 21:47 Печали юношам покажут без поэта) |
| Uchilka | 2007-05-27 20:57 link это один венок сонетов (целенький), почитайте! и сейчас дам другой:-) а вообще у меня их много, и опубликованных в толстых бумажных журналах тоже как минимум три (это я к тому, что венок сонетов – даже один и со знаком качества – опубликовать практически невозможно нигде, попробуйте, если не верите)... тематика венка сонетов как формы вообще разнообразна, и не нужно её ограничивать... из лучших (у Волошина) "Звёздный венец" уж не про то же ли отчаяние от собственной нелюбви? ("В мирах любви, – неверные кометы, – закрыт нам путь проверенных орбит!") |
| Godefroi | 2007-05-27 21:52 спасибо, почитаю. Волошина хорошо знаю, ибо я в Крыму. Не нахожу его королём сонета, а – Вячеслава Иванова. Это мнение и всего волошинского круга. Но и Вы не поленитесь почитать Венок Полины Осиповой, которая Волошина превзошла, а, думаю, и Иванова. |
| Uchilka | 2007-05-28 06:01 я уже не поленилась:-)))) не, не превзошла – ни того, ни другого, хотя тоже неплохо, конечно... однако поболее бы находчивости... и композиционной тоже... хотя и нельзя сказать, что совсем скучно... |
| Uchilka | 2007-05-28 09:34 кстати, художественное оформление сильно отвлекает... впрочем, может, так и надо:-))))) |
| Godefroi | 2007-05-28 18:51 Большому художнику – большая тема (вспомните Данте). Евангельские сюжеты во все века считались основными в истории искусств. Чем хвалитесь Вы? Возьмите тему из классических и попробуйте справиться – тогда будет о чём судить. А эти темы: "Идея оптимизма бездыханна: коль не пройти до вражеского стана, вести беседу тихо сам с собой." Оставьте Антику и Мифу – у них хорошо выходит))) Вы же учительница? Чему Вы учите детей? Красиво оформлять суицид? |
| kuniaev | 2007-05-28 19:04 Сер Годфруа, Вы взволнованы... Перестаньте бить себя ушами по щекам, лучше перечитайте Шекспира. |
| Godefroi | 2007-05-28 21:27 Что я слышу!))) Впервые юмор Куняева!))) |
| Godefroi | 2007-05-28 21:42 ну, прочитать-то – прочитаем) а критиковать-то можно в рамках приличия, нежно?))) |
| Uchilka | 2007-05-28 21:52 критиковать-то можно всяк:-) (а Кондаков напишет так: "Но только в тёмном переулке будь осторожен. Капитан.") :-)))))))))))) |
| Godefroi | 2007-05-28 22:25 А кто он?))) Муж?))) |
| Godefroi | 2007-05-29 19:06 Правда? Мне он, kuniaev, казался таким мрачно-серьёзным!) |
| kuniaev | 2007-05-29 19:55 Не хочу Вас разочаровывать, дорогой сер, но я очень веселый и смешной. |
| Godefroi | 2007-05-29 22:11 Охотно рад верить! Не обманите ожиданий! :-) |
| Godefroi | 2007-05-27 21:58 недеюсь, можно потом высказаться по прочтении?))) или можно только прочесть по причине опубликованности в толстых бумажных) и знака качества?))) |
| Uchilka | 2007-05-28 05:57 конечно, на здоровье, высказывайтесь, мне всё это весьма полезно... однако, не надейтесь сузить в моём понимании идейное наполнение такой крупной формы, как венок сонетов до уровня милого, но примитивного мадригала... |
| Godefroi | 2007-05-28 18:55 Ну, а как бы сформулировали идею Вашего венка? "Нет в жизни счастья"? Что Вы воспеваете? |
| Antik | 2007-05-28 20:16 попытка формализации жизни – чушь собачья. Попытка вогнать всех в одно стойло – даже золочёное – заканчивается духовным гулагом. Вам нравится то, что пишет Осипова – ради Бога, я однако там заснул на втором сонете. Толстый-толстый слой шоколада поверх медового крема с ванилью. лямур-гламур. угроза кариеса. Насчёт трубадуров и трубадурочек, поясов верности и права первой ночи, всей этой слащавой рыцарской лабуды тоже в курсе. Йедем дас зайне.... Реальность никуда не пропадала: ковчег дымится пьяною гульбой Успехов!!! |
| Godefroi | 2007-05-28 21:31 Мэтр Антик, никто не отнимает у Вас права мыслить и действовать так, как Вы хотите. Это мирные рассуждения. А у нас есть право на иной подход к жизни и на иное мировоззрение. |
| Godefroi | 2007-05-28 18:56 При торжестве поверхностного глянца мерцает недоверчивое дно |
| Godefroi | 2007-05-28 21:38 Uchilka, не гневайтесь, но это я этими Вашими же строками хотел показать суть Вашего замысла:-) С уважением Godefroi "При торжестве поверхностного глянца мерцает недоверчивое дно" - чего о Венке Полины не скажешь, хотя, возможно, Вы и не менее изобретательны, особенно в рифмах первого сонета – здорово получилось у Вас, я восхищаюсь: "глянца – протуберанца – померанца", это мастерски. |
| Godefroi | 2007-05-28 22:37 не забудьте, что поэт воспитывает подрастающее поколение, обязательно напишите что-то поучительное, не уклоняйтесь от высокого долга, чтобы они знали, что что-то святое в жизни есть, избегите пофигизма, митьковьщины, квн-щины, порно, шоу-эфектов, рок-культуры, ожидаем от Вас светлого и глубокого, так, чтобы прочесть – и жить захотелось, и Куняев и Антик прослезились и каялись, каялись... |
| Uchilka | 2007-05-29 06:44 Годефрой, никогда поэт никого не воспитывает специально! Рифмованная дидактика – лишнее, как зайцу светофор... к тому же, не помню случая, чтоб дидактичность не шла в ущерб художественности... и ещё: поэт, нет – ПОЭТ никогда, нет, не так – НИКОГДА не избегает любых проявлений текущей жизни, будь то митьковщина или удаффком... кстати, рок я впитала с молоком матери – прямо в шестидесятых начала и не разлюбила до сих пор: что может быть даже и сегодня художественнее Пинк флойд или Лед зеппелин – не знаю, не встречалось пока. |
| Uchilka | 2007-05-29 06:55 кстати, перепевать великие религиозные книги (особенно, если делать это весьма посредственно) – не только моветон, но и пошлость... а вы не знали? даже цитатами пользоваться нужно весьма осторожно... |
| Godefroi | 2007-05-29 19:10 Ах, Uchilka! Бог – судья, не Антик же с Мифом, в конце концов! Главное – чтоб польза была душам. |
| Godefroi | 2007-05-29 19:01 Сами вы сер! )) |
| Uchilka | 2007-05-29 19:38 Антик – это голова! существуют же разные эстетики, в конце концов... нельзя быть столь примитивным, юноша... |
| Godefroi | 2007-05-29 22:07 Эстетик много. Да служат все они добру! Антик – не только голова!))) Слово "нельзя" следует исключить из лексикона, это пережиток антидемократичного строя))) |
| Uchilka | 2007-05-29 22:36 дык тада и феню можна:-))))))))))))) вот именно! все эстетики служат добру, просто идут разными путями в этой миссии:-))))))) |
| Godefroi | 2007-05-29 22:58 Если в рамках законодательства данной страны, каждый волен ошибаться, как угодно. А откуда Вы знаете, что все эстетики служат добру? |
| Uchilka | 2007-05-29 23:18 учебники читала:-))) там много о прекрасном и безобразном написано (две стороны одной медали) |
| Godefroi | 2007-05-30 16:59 О, где инквизиция!? Возможно, эти учебники давно надо бросить в костёр! )) |
| Godefroi | 2007-05-30 17:05 "Навозный шарик всяческих скорбей катала долго память-скарабей" |
| Godefroi | 2007-05-30 17:07 Уважаемая Uchilka, а Вам никогда не приходила мысль, что всякое произведение (или даже фраза), есть защифрованный портрет автора? |
| Uchilka | 2007-05-30 18:14 обязательно приходила:-))) и что? я бы не хотела быть училкой стерильненькой, примитивненькой... да и от поэзии это состояние далековато... не только инквизиция... я и текущую литературу читаю:-))) |
| Uchilka | 2007-05-30 18:20 кстати, вам о древнем Египте ни одной книжки так и не попалось?:-))) |
| Godefroi | 2007-05-30 23:32 а я считаю, что вредно вообще книжки читать (современные), то есть, не падайте в обморок, не интересуюсь мнением современных людей))) А если читаю – только документы и хроники. Например, моё любимое место чтения link |
| Uchilka | 2007-05-31 06:30 тому, кто не живёт сегодня, не будет никакого завтра (может быть и цитата) |
| Godefroi | 2007-05-31 14:22 кто жив сегодняшним, будет ли жив вечным? (тоже, может быть) |
| Godefroi | 2007-05-31 14:25 Поздравляю с окончанием труда. |
| alpatov | 2007-05-28 15:12 Венок сонетов. Что еще может так же тешить самолюбие автора и любопытство читателя? Я видел не так уж и много венков, просто не увлекался. Для меня столь просторная форма не подходит. Но терпение и трудолюбие автора, взявшегося за венок достойно уважения. Так как венок еще не готов, оценивать и голосовать за него рановато. Подождем ;) |
| Uchilka | 2007-05-28 15:28 спасибо за отзыв:-) так почитайте готовые венки, тут их есть два, чуть выше в комментах есть ссылки... надеюсь, что не пожалеете времени:-) |
| Yucca | 2007-05-29 11:58 Потрясающе, замечательные сонеты! А мне как-то они не даются, не близка эта форма, не доросла еще, может быть. Я думаю, что готовый венок будет хорошим вкладом в Золотой Фонд. С уважением Юкка |
| kuniaev | 2007-05-29 12:32 Уже десять? Ничего себе темпы... Вы – герой труд прямо, Людмила, вам памятник нужно воздвигнуть нерукотворный. :) |
| Uchilka | 2007-05-31 13:17 пральна! гордись сильно, долго и счастливо:-)))) а я пошла пол мыть, это ужас – во что превратилась квартира |
| Godefroi | 2007-06-01 23:52 кажется, конкурс афоризмов идёт на Арифис. Здорово получилось, поместите туда) |
| Yucca | 2007-05-31 13:48 Л.В.! Мое уважение и восхищение. Больше не знаю что сказать, пошла читать Венок снова. |
| Listikov | 2007-05-31 14:42 на первый взгляд – прекрасно. Лю, а какие нумера у Вас в фаворитах? на что ставить последнюю серебряную ложечку игроку от поэтов? |
| Godefroi | 2007-05-31 15:02 Поздравляю с окончанием большого труда. С выбранной темой Вы справились на 5. Единственно, может быть, слово "урод" в том контексте несколько грубовато. И ещё, возникает вопрос, стоило ли эту тему решать именно Венком сонетов. Ну, как бы, к примеру, в архитектуре Большого Театра не слишком идёт разыгрывать сатирические действа? При внешней мирности в таком подходе всегда есть скрытая агрессия. На что? На классическую культуру, которая вне времени и мод. С уважением к мастерству. |
| Uchilka | 2007-06-02 14:04 Ещё спасибо за поздравление:-) В архитектуре Большого Театра чего только не бывает:-))) да и вообще с привычными формами... вот балет "Анюта" на музыку Гаврилина смотрели? Старинная житейская история, с большой долей горькой сатиры, а как станцевали-то! Остро-современно, ярко, доходчиво! Это (и не только это, это просто первое пришедшее в голову) что ж – агрессия на классическую культуру? Да этот балет (и не только этот, и не только балет) сам классическая культура – вне времени и мод... Данный венок сонетов не причисляю, естественно, к этому общечеловеческому фонду, но, что тоже естественно, не без чаяний когда-нибудь поймать за хвост удачу:-)))) |
| Antik | 2007-05-31 20:37 Ага. И я отметился)))))))) |
| Misti | 2007-06-02 14:45 Люда, в шею советчиков! Уверен, что доживу... :))) И радость грянет горном, Проймет весна до дрожи, Когда Училка порно - Сонетом растревожит... :))) |
| Uchilka | 2007-06-02 20:14 эээээээээ, я что ж это, слишком много выпила намедни?.. вроде бы не хотела ни с кем делиться замыслами... :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) |
| Godefroi | 2007-06-02 21:56 Ну, господа, вы даёте... Конец всем моралям? |
| Misti | 2007-06-02 22:05 Живи сегодня, а вчера и завтра Не так важны в земном календаре... О.Х. Если мораль скучна и постна, то она отпугивает, а не притягивает. И пошла она к чертям, такая вот мораль... :)) |
| Misti | 2007-06-02 20:54 И скиснут моралисты, Когда так грубо, зримо Влетят стихи со свистом... И пронесутся мимо! :))) . |
| Misti | 2007-06-03 07:13 Именно про ваши! Моралисты скиснут потому, что стихи пронесутся мимо их. Ущербность свою поймут моралисты... И жизнь пролетит мимо них вместе с вашими стихами... :))) |
| Uchilka | 2007-06-03 07:28 не думаю, что хоть один человек способен понять о себе всю правду:-)))) если стихи настоящие – всё равно о чём – они падают, а не пролетают:-)))))))))))))))))))) |
| Misti | 2007-06-03 07:37 Люда, вы серьезно это? Кому нужны стихи? Нескольким десяткам человек в многомиллиардном мире. Мы – дети, играющие в своей песочнице, тогда как остальной мир занят чем угодно, только не нами. Именно пролетают! Почти как метиориты. Те падают, падают, но никого еще не задели... :))))) Но если прилетит очень большой, то прихлопнет всех. Где ты, поэтический астероид? :)))) |
| Uchilka | 2007-06-03 08:13 это понятно, что не нужны... Кондаков вон придумал: поэт – золотая вошь на теле человечества:-))))вошь! но золотая... но вошь!!! |
| Misti | 2007-06-03 08:17 Это вошь думает, что она золотая... :))))))) |
| Uchilka | 2007-06-03 08:28 нене, она правильно думает:-))) человечество без художественного слова задохнётся... |
| Misti | 2007-06-03 08:39 Человечество художественное слово не замечает. И задыхаться не станет от отсутствия потому, что и не дышало им. :))) Но, наверно, стихи пишутся неслучайно, раз пишутся. Неисповедимы пути. Кому-то надо. Мы и догадаться не можем. Делай свое дело, поэт... :) |
| Uchilka | 2007-06-03 09:06 мы не знаем последствий отсутствия художественного слова, потому что не случалось никогда такого... фантасты много насандалили версий об этом... а литературой человечество всё-таки дышит, я так думаю... не замечая того, как не замечают своё повседневное дыхание, просто с воздухом набираются:-)) а поэтам – да, писать надо так, как чувствуют, так, как видят, так, как знают... всегда говорю – сейчас судить нельзя: это лучше-это хуже, скорее всего не лучше, не хуже, а разное... (кроме тех случаев, когда это вообще не литература, такое становится понятно сразу и довольно редки ошибки... поэт поэта видит... рыбак-рыбака... ворон ворону.. ээээээ, нет! глазик-то охотно выклюют... вот сие – не пойму почему... вроде бы одно здание строят...) |
| Misti | 2007-06-03 09:25 Хатха-йога учит, что дыхание должно быть осознанным и контролируемым... :) А насчет глазика... Работает закон выживания вида. В любой общности идет борьба. Селекция, без которой возможно вырождение. Звучит грубо, но только Природе начихать на наши представления о морали. Мы, конечно, пытаемся втиснуть соперничество в пристойные рамки, но получается не всегда. Здание одно, но должности у работников разные. Нет такого чернорабочего, который не мечтает стать прорабом... :))) |
| Uchilka | 2007-06-03 10:37 любителей и тем более знатоков хатха-йоги ещё меньше, чем поэтов:-)))) остальное человечество дышит, как умеет:-)))))))))) со вторым – согласна... иногда эта борьба без малейших признаков причины и цели... полная бессмыслица... что там хатха-йога говорит об этом?:-))) можно ли соперничество сделать осознанным и контролируемым?:-))) |
| Misti | 2007-06-03 11:01 У хатха-йогов еще какое соперничество! Кто хатче? Кто йогче? Борьба, интриги, опалы... Все, как у людей... :)))) |
| Misti | 2007-06-03 11:04 Я тоже голос подаю. Виртуально. Ибо лишен возможности на кнопку надавить. :))))))) |
| Uchilka | 2007-06-03 15:48 спасибо за голос, Мисти:-) а мне вот это соперничество настолько не по характеру, и так я от него устала, что в музыке, что в литературе... ведь ясно, что организмы разные, а всё меряются и перемериваются (пардон) пиписьками... зачем, спрашивается? жили бы тихо-мирно, ггггг |
| Misti | 2007-06-03 18:42 Фильм про стадо обезьян (каких – не помню)по Дискавери показывали. Среди самцов самоутверждение просто карикатурное. Две особи долго дружили, помогали друг другу в драках, проявляли просто трогательную заботу друг о друге. Но сложилось, что один из них стал вожаком, прогнав с трона состарившегося предшественника. И что? Друг подошел к нему, надеясь на особое отношение, помня прошлое. Новый вожак зарычал и совершил над ним акт мужеложства, показывая, кто есть кто. А бывший друг не посмел сопротивляться большому начальнику... :)))) |
| Uchilka | 2007-06-03 20:53 Мисти, я знала, шо абиззяны фсе ахтунги:-)))) но мы ж то люди или где??? |
| Misti | 2007-06-03 20:56 По образу и подобию мы... Эх, знать бы, кого! :)))) |
| Misti | 2007-06-03 21:12 Опасаюсь, что за нас уже выбрали... Если козел будет внушать себе, что он бабочка, то крылья у него вряд ли вырастут. Станет только козлих смешить! :)))) |
| Misti | 2007-06-03 22:49 Хатхи ноги себе ломают и спину животом чешут... А крылья себе наркоманы выращивают. :))) |
| Uchilka | 2007-06-03 23:00 есть такое молодёжное течение чёрно-розовое – эмо называется:-)) типа наших хиппи... тока хиппи улыбались, а эти плачут (эмоциональные такие) анекдот на башорге: Помнишь Саню, такого бритого, все время в шарфе ЦСКА ходил? ну? Короче решил он с чуваками поехать п#з%^ть эмо так те ему сломали ребро, руку и выбили зуб наверное били и плакали Куда катится мир?:-))))))))) |
| Godefroi | 2007-06-04 14:46 вот молодёжь и подростки почитают Ваши хорошие стихи и станут чуть лучше |
| Antik | 2007-06-03 19:24 ГГГГГГГГГ! да тут одна сплошная виртуальность... |
| Antik | 2007-06-03 10:54 Не замечать-то не замечает, однако в ём живёт, не выходя. Тора, Евангелие, Коран, в лесу родилась елочка,, алиса, муси-пуси – всё разное и с разных этажей, но без него никак. ...честь безумцу, который навеет... |
| jinok | 2007-06-03 09:42 Природе начихать на наши представления о морали.)) Это у нас взаимное)) И нашей морали, увы, так же начхать на природу, порой. Наверное, пора лечить простуду) |
| Antik | 2007-06-03 10:56 Природе вапче на всё начихать. У ней цели нет... А у нас этих целей – как у дурака махорки.... Поэтому нам тоже на всё начихать...))))))))))) |
| Godefroi | 2007-06-03 21:31 Всё ж – вэригуд: "Поэт – кто мудр". А не "Долой мораль - Шпана гуляй!" |
| Godefroi | 2007-06-04 00:09 Стихи чтоб были аморальны? Ну, это не оригинально. |
| Uchilka | 2007-06-04 11:39 каждый фрукт – отдельно: и мораль, и её антипод к поэзии никакого отношения не имеют |
| Godefroi | 2007-06-04 14:42 А как же мудрость без морали? Сие случается едва ли. |
| elida | 2007-06-20 19:27 Людмила, пардон, пра-правнучка Ассоли... :)) потрясающее произведение этот твой венок, поэтому не хотелось бы писать «набор приветливо-дежурных фраз...», но написать о том, что в самом деле так ясно чувствуется в нём «незащищённость сердца от беды» ТОЙ, которая не живёт « желудку на потребу» и которой «нужно только солнце, только небо!», и у которой «Усыпаны цветами померанца мечты густые, словно полотно, как ставен бесконечное стенанье» :)) В самом деле – ЧУДЕСНО!!! редко встретишь подобный, – такой цельный венок. |
|
Электронный арт-журнал ARIFIS Copyright © Arifis, 2005-2024 при перепечатке любых материалов, представленных на сайте, ссылка на arifis.ru обязательна |
webmaster Eldemir ( 0.062) | ||||
ответить