| jinok | 2007-05-12 07:11 Когда беседы тихо сам с собой)) Казённый туз и дом крестовый, Пренепременное свидание с судьбой... Не стоит, лучше с нами... НОЙ ) |
уж потерпите, плиииииззззз.... Ну что ж... Ваша взяла:-))))))))))) |
| jinok | 2007-05-12 07:11 Когда беседы тихо сам с собой)) Казённый туз и дом крестовый, Пренепременное свидание с судьбой... Не стоит, лучше с нами... НОЙ ) |
| Uchilka | 2007-05-12 19:10 дада, хотелось омонима, но воздержалась... было в одной из версий... спасибо за внимание! |
| Youri | 2007-05-12 10:17 . На мой ретроградский консервативный слух наличие в сонете такого всякого словесного мусора, как "откушав "Сникерса" иль "Натса", "намылив" Яндекс, полистав "Плейбой"..," превращает с о н е т в нечто другое, более обыденное, для чего, м.б., не стоило обращаться к этой почтенной форме. А вот – Рихтер-Кац, божественная труба – это туда... в сонет... В одну телегу "Натса" с Кацем... Субъективен и неправ, я. |
| Listikov | 2007-05-12 10:47 согласен с Юрой. вернее, так: меняя лексику настолько радикально, требуется перелицевать саму идею сонета от и до, оставив форму, но внеся абсолютно иное начало. выполнение лишь части этой задачи похоже больше на заигрывание с публикой, вынимание кролика из пустого заведомо кармана. по-моему. с теплом, А. |
| Uchilka | 2007-05-12 19:08 скорее всего, ты правильно согласен... это значит, что композиционно сонет выстроен не слишком убедительно... но, на мой взгляд, высокое и низкое просто необходимо сталкивать лбами, от этого читательское мировоззрение обогащается:-))) хотя, с Гундариным вот мы всегда на эту тему спорим, и он ни разу ещё со мной не согласился... может быть, все вы правы... но, может быть, я и найду когда-нибудь верный способ проникновения в эту форму со своей самогонкой:-)) |
| Listikov | 2007-05-12 19:20 высокое и низкое – необходимо! необходимейшим образом! просто идея сонета как такового – вряд ли в противопо-. скорее, в выражении одной, максимально чистой ноты. хотя взгляд мой – дилетантский. композиционно – быть может, дело в этом. здесь композиция очевидна и работает вхолостую. томатный сок отделился от водки – а хочется взаимопроникновения. у того же Гандлевского: и высокое и низкое, ног и то и другое – живет, здесь же – одно работает на другое. (хотя, если честно, мне все равно нравится ;) |
| Uchilka | 2007-05-12 19:40 гггг Андрюша, ну хоть успокоил, что нравится... мне вот нет пока, но теперь присмотрюсь:-)))))) сонет – да... это, конечно, из области чистой поэзии... однако, так было не всегда... у Леонардо, например, совсем другие сонеты (без моей эклектики, конечно же)... а потом, после Петрарки, повелось другое, однако теперь Петрарку читать почти невозможно – сладчайшие банальности... а вот Волошин "кто оцет жаждал, тот ... не мирный путь блаженства изберёт" – это да... пардон, так сразу не вспомню с точностью до запятой... но не равняюсь, хочу своё найти... |
| Youri | 2007-05-13 13:37 . "...но, может быть, я и найду когда-нибудь верный способ проникновения в эту форму со своей самогонкой..." Уверен, что найдете, да и искать долго не придется. Но уже и сам по себе момент поиска, отраженный в этом сонете – интересен... Вы не боитесь рисковать, запускаете неожиданные сухогрузы в камерные лирические водоемы, где до Вас плавали одни зеркальные карпы, что делает уже сам этот поиск живым... |
| Uchilka | 2007-05-13 15:01 ну вот, как говорится, ваша взяла:-))) посмотрите ещё раз, плииизззз:-)) |
| poetry | 2007-05-12 10:51 Хоть не шекспировский- сомнений в этом нет, но мне и Ваш понравился сонет! Всегда Ваш- Марк. |
| jinok | 2007-05-12 12:34 Интересно...если бы заставить Шекспира рэп написать.%) |
| Antik | 2007-05-12 12:40 Слабо ему:-((( |
| Antik | 2007-05-12 13:06 А почему сонет должен быть обязательно шекспировским? Почему обязательно и почему должен? Кто кому должен? Сонет – форма, ЛВ – наш современник, живущий в вебальном поле XXI века, оперирующий, понятиями и формулами нашего времени, но знающая и чувствующаяя и форму и сущность сонета. ++ |
| Uchilka | 2007-05-12 18:25 Английский сонет более свободен, чем итальянский или французский:-))) там рифм не пять, нет связи между катренами и т.д., короче, лекция нужна... я знаю, что словарь должен соответствовать выбранной форме, но вот – хулиганю... самой не нравится, но и в застое тоже оставаться скучно. |
| Antik | 2007-05-12 18:34 Ну и правильно!!! |
| Uchilka | 2007-05-12 19:12 ой, не заступайтесь... я ж говорю – не пишется, а вы мне не верите все |
| Colt | 2007-05-13 11:25 В поэзии ныне и присно, друзья, Всем стилям назло и канонам, Быть скучным нельзя, бытьпохожим нельзя, А дерзость пребудет бонтоном. |
| Uchilka | 2007-05-12 19:16 что-то странно лента течёт, как горная речка:-)) отвечаю одному, а коммент перелетает к другому... Объективен и прав:-))) спасибо! – это вам, Юрий (Юрченко, а не Антик) Антег! Спасибо! нене... заступайтесь уж, пожалуйста, иначе мне будет совсем грустно:-))) |
| Colt | 2007-05-12 11:03 Страшный суд. Глядишь – а жизнь уже прошла. Собрать багаж пора настала... Да – плохи, брат, твои дела, Но и плохих – их тоже мало. |
| Uchilka | 2007-05-12 19:29 о дада, именно так всё и происходит, лень, батенька, и полное отсутствие творческой дисциплины... спасибо за стихи! |
| Colt | 2007-05-12 19:42 Писал о себе и всерьёз. Поместил вотзывы на ваш стих, т. к вотношениивас это звучит шуткой. |
| Yucca | 2007-05-12 11:28 Первые две строчки явно выбиваются, если только это только не задумано специально. ? |
| Uchilka | 2007-05-12 19:27 да в том-то и беда, что не специально у меня почти никогда не бывает... спасибо, Прекрасная Пальма! |
| Yucca | 2007-05-15 10:13 О!Нет слов! Ну, кроме восхищенных... )) Теперь, мне кажется, все в одной тональности. |
| Uchilka | 2007-05-15 19:13 ну воттт:-) и всё равно остаюсь с чувством глубокого неудовлетворения своей работой |
| Yucca | 2007-05-16 10:14 Чувство того самого неудовлетворения сподвигнет Вас на написание того, что не удалось, по Вашему ощущению, здесь, не так ли? Я так думаю. ...и в целом какое-то затишье... |
| Uchilka | 2007-05-16 11:51 к сожалению, может и не сподвигнуть... наполеоновские планы уже не строю, безнадёжные предприятия не затеваю:-))) |
| Yucca | 2007-05-16 12:19 "А мы с тобой давно уже не те..." Нет, дорогая Л.В, это просто-напросто мудрость. Про наполеонов мы все знаем по Франции, а про безнадежные предприятия – по собственной стране ))) |
| VKondakov | 2007-05-12 16:03 "Пора, откушав "Сникерса" иль "Натса", "намылив" Яндекс, полистав "Плейбой",-" действительно, звучит пародийно. Так, как будто всё это – ...было целью жизни ...и цель...наконец... достигнута... "...приданое, что муза мне дала, серебряное всё и кружевное...." "...муаре переливчатом, шифоне туманном... Кружевной разрез вдоль борта закругляется, нескромен". "Меня терзают смутные сомненья..." |
| Uchilka | 2007-05-12 19:25 а в чём проблема-то? уж явно не во мне:-))) откройте яндекс... увидите скок раз там встречаются словосочетания шифон, туманное, кружевное, переливчатое:-))))) а потом вставьте мою строку и посмотрите, что будет... кстати, может, вас уже поженить с вашей Надей, чтоб не ревновали до этой вот степени:-D |
|
Электронный арт-журнал ARIFIS Copyright © Arifis, 2005-2024 при перепечатке любых материалов, представленных на сайте, ссылка на arifis.ru обязательна |
webmaster Eldemir ( 0.016) | ||||
ответить