| Mistifikator | 2007-05-01 18:19 Ты, Лена, настоящую бойню не видела. На мясокомбинате. Там, действительно, страшно. Коррида перед ней – сплошная пастораль... Тореро не палач и не садист. А коррида – не бойня. Бойни рядом с нами. А кто пишет про них?? |
| Lenn | 2007-05-01 19:21 Арсений, я была и на скотобойнях, и на птицекомбинатах в цехах забоя, профессия такая. И потому никто не переубедит меня в жестокости и бессмысленности корриды. Над животными на скотобойнях хотя бы не издеваются, а методично убивают, ради...Конвейер смерти один на всех. Коррида – бойня, где зверя перед смертью пытают и любуются этим. Удивительно, что нормальные традиции умирают, а коррида остаётся. У нас разное понимание, спорить бесполезно. Останемся при своём мнении. |
| Mistifikator | 2007-05-01 19:33 Я был на корриде. Восторга не испытал. Но и отвращения тоже. Был бой. И тореро победил с трудом, рискуя. Возможно, коррида, действительно, анахронизм. Но, как говорил Сенека, можно ругать со стороны жестокость гладиаторских боев, но стоит посмотреть на арену и глаз уже не оторвать... Мы не спорим, просто беседуем. :) |
| Antik | 2007-05-01 19:54 Никакого боя нет. Бык изначально обречён. Бандерильи, наркотик, подпиленные рога. Использование физиологических особенностей зрения животного – он лучше видит движущуюся мулету, чем неподвижного тореро. Конечно, это искусство, высокое и жестокое. Но в реальной обстановке у человека нет ни одного шанса против быка. Да, мы не спорим:))) |
| Mistifikator | 2007-05-01 20:06 Это животные на бойне обречены! Скот, идущий под нож. А бык на арене гибнет, как воин. На миру! Бывали случаи, когда быку дарили жизнь за храбрость. Разве он тварь мычащая? (Почти по Ф.М.) :))))) |
| Antik | 2007-05-01 21:02 Бык не воин. Он скотина. Он обречён в любом случае – на бойне или на арене. Он – еда. Ибо сказано "...и наполняйте землю, и обладайте ей, и владычествуйте над рыбами морскими, и над зверями, и над птицами небесными, и над всяким скотом..." (Бытие, 2, 28) Но на арене он умирает в состоянии сильнейшего стресса и полного изнеможения. Смертельный удар (шпагой, кстати, а не копьём, как у автора) тореро наносит именно тогда, когда бык уже не может сражаться. И не секундой позже и не секундой раньше. Раньше опасно – бык ещё боеспособен, можно промазать, позже нельзя – бык просто остановится и зритель будет разочарован. В этом его искусство. Зритель должен думать, что это – апофеоз поединка, его вершина. Как и в любом шоу всё должно быть красиво. Но бык погибает в состоянии полного отчаяния. И не надо думать, что отчаяние способен чувствовать только человек. Во! Целая философия… :)) |
| Mistifikator | 2007-05-01 21:06 У историка военного искусства Дельбрюка спросили, почему он не порицает Леонида за то, что тот не отступил из Фермопил. Ведь бой был проигран заранее. У вас очень много критиков, говорили историку. На что Дельбрюк ответил: Критики отступили бы непременно... :))) |
| Lenn | 2007-05-01 19:48 Беседа – это здорово. "..жестокость гладиаторских боев.." – не приемлю жестокость,что ж поделать... Ленннн |
| VKondakov | 2007-05-02 02:39 Лен! "Но кровь благородная смешана с потом И сердца биенье всё глуше... И так век за веком, и так год за годом Терзают звериные души". Вот место, которое может усилить драматизм, кульминацию стихотворения! А так хорошо, твёрдой рукой провела сюжет сквозь рифы украшательства и мели женских соплей. (Ой, но раз так написалось, сори, пусть так и будет) "И кто-то ж назвал эти страшные бойни" – а так не точней ли зазвучала твоя мысль? |
| Lenn | 2007-05-03 12:31 Скорее всего эта строфа входит в развязку, а последняя как эпилог))) "Ж" – пожалуй хорошо. За "твёрдую руку" – спасибо, сопливости не люблю, стараюсь без неё. А за "звериные души" меня так ругали,так ругали.. даже не знаю как быть. верю в них.. |
|
Электронный арт-журнал ARIFIS Copyright © Arifis, 2005-2024 при перепечатке любых материалов, представленных на сайте, ссылка на arifis.ru обязательна |
webmaster Eldemir ( 0.007) | ||||
ответить