| Mistifikator | 2007-04-07 19:34 Да, Анатолий! Этого не хватает. Лишь вечный бой... |
| Mistifikator | 2007-04-07 19:34 Да, Анатолий! Этого не хватает. Лишь вечный бой... |
| sutula | 2007-04-07 23:03 Спасибо, Арсений, в Ваших устах для меня это звучит особенно значимо. |
| Mistifikator | 2007-04-07 23:26 В устах циника? :) Я разный, Анатолий... |
| sutula | 2007-04-07 23:57 Таковым, Арсений, Вас не считаю. Именно, Ваша неоднозначность для меня значима. |
| nefed | 2007-04-07 23:58 Мне показалось, что можно уйти от глагольной рифмы, тем более что других в двустишие и нет. Да в озеро с небом, глядеться, как в детство, и нежностью к людям и греть, и согреться. |
| sutula | 2007-04-08 23:21 Борис, Вы абсолютно правы не только по части глагольной рифмы – зазвучала и строфа, и ударное "е" в ней. Спасибо Вам за помощь.Правлю. С уважением, Анатолий. |
| Youri | 2007-04-08 00:15 . "А мне б на тропинке не стать на букашку, траву не помять, не сломать бы ромашку." Мини-антология (Из жизни букашек) "И степи любя, и воды. Ты все-таки верь словам, Что лес — это «храм природы» Лес — он и вправду храм! На рыжем листе букашка Смешно себе трет живот, Шмель гудит над ромашкой , Как маленький самолет. И может, всего нужнее Уйти по тропе туда, Где жаром рябина рдеет И в терпком меду шалфея Звенит родником вода.» . . . . .(Э.Асадов) (но, надо признать, «самолет» Асадов «увел» у Маршака: "Бродят в траве золотые букашки, Вся голубая, как бирюза, Села, качаясь, на венчик ромашки, Словно цветной самолет – стрекоза" ) "Два слова, прежде чем пойдете по местам:- Не делайте вреда невинным вы цветам! Пастушки топчут их безжалостно, небрежно, Но будьте вы добрей и охраняйте нежно Все маки алые, все белые цветы Когда увидите вы на цветке букашку , Снимите вы ее, – не трогайте ромашку Пусть все они живут по праву красоты!" . . . (Э.Ростан) "Примятая травинка, Пригнутая осинка? Убитая букашка Да сбитая ромашка ? Растоптана поганка, Раскопана полянка - И вот уже от речки Остались ручейки. И вот уже от леса Остались лишь пеньки." "Если я сорву цветок, Если ты сорвёшь цветок, Если все – и я, и ты, Если мы сорвём цветы Опустеют все поляны, И не станет красоты." . . . (Д.Минаев) "Цветок на лугу Я сорвал на бегу. Он день постоял И завял. А сколько бы он На лугу простоял?" "Опадают листья в жухлую траву, Хороводит мысли: так ли я живу? Украшаю свой венок белою ромашкой, Улетаю за порог золотой букашкой! Небеса – лазурный свет, но дрожит осина, Опадает бело-цвет и лошадка сива." "Ползут в траве букашки, Скользит по веткам свет, Три белые ромашки Украсят мой букет." "Уснул я в праздничной рубашке В пырее, лютиках, ромашке На радость детям и букашкам И многочисленной родне." "А вокруг да цветочки, Да ромашки-букашки, Веселились-игрались, Ну и вот тебе факт: Доигрался Андрюшка Доигралась и Ксюша У врача строгий голос Белый-белый халат." "Вот бы мне, хоть не надолго, в детство И затариться бабкиным средством. И плевать, что в нём чей-то помёт, Сок травы, что в оврагах растёт, Корень хрена, цветочки ромашек, Смесь личинок различных букашек…" "Я хочу удивить вас, люди, Бескорыстной любовью к миру, Чтоб глазами, где весен пламя, Посмотрели на мир, как дети, Чтобы в городе с твердью серой, Чтобы в городе с небом душным Подивились букашке хрупкой, Чтобы в поле в траву упали (Ведь травинок зеленый космос – Тот же звездный, но только – ближе), - Чтобы в травы лицом упали, И они вам подарят чудо: Перехватит дыханье ветер Белоснежной волной ромашек" … . . .(В. Топоров) "На опушке ромашки . На ромашках букашки. Недалеко речушка. У речушки камыш." "По ней тоскует лютик О ней грустят букашки Но всё сегодня пофиг Обкуренной ромашке!" "Наступает вечер, выползли букашки . Я к тебе на встречу принесу ромашки . Месяц смотрит косо, он цветов не просит. Я шмурыгну носом. Наступает осень." "Я устал в часах досуга, Я устал в часах работы. Мне вредны, моя подруга, Городские эти льготы. Захлебнувшись в звонком смехе, Упаду в траву густую, И ромашке для потехи Лепестки перецелую. Шут с помятыми штанами. Я материй не обидел. Вон жучок ползет с усами. Как давно его не видел! Я, когда был ростом ниже, Видел каждую букашку . А теперь вот к небу ближе, Чтоб смотреть твою кудряшку." . .. (М. Колежонков) "Люди бывают ромашками , Или лазурным цветком. Ну а иные букашками , Иль земляным червяком..." "Выбрав ложе на ромашке , Так забылись две букашки , Что соседние цветки Обронили лепестки." "Млечный путь срывал ромашки, В бесконечность сыпал соду. По бетону шли букашки, Не любившие природу." "А из травы , подглядывает Эрос, На зрелище достойное, надеясь. И воплощенный в трепетной букашке , Переползает с кашки на ромашку …." = "Под ногами по траве Ползают букашки . Гулко. Пусто в голове. Нежные ромашки Расцветают. Помидор Зреет в огороде. Время покупать «КАГОР»,- Утро на исходе." . |
| nefed | 2007-04-08 00:36 Да, "букашка-ромашка", конечно, того... затасканная, как "любовь-кровь". А мне б муравьёв не топтать на тропинке, траву не помять равнодушным ботинком... Ох, уж эти равнодушные ботинки – сколько бедствий они несут миру насекомых! |
| Antik | 2007-04-08 05:58 Как говорил Дерсу Узала: "Муравей – тоже букашка, только рубашка другой!" |
| sutula | 2007-04-08 23:28 Ваше неравнодушие ко мне, Юрий, от высокомерия и завышенной самооценки. Не унижайте себя раздражением. |
| Youri | 2007-04-08 23:54 "Ваше неравнодушие ко мне, Юрий..." Вы себе льстите, Анатолий. Я неравнодушен к своей жене. О Вашем же существовании я не помню, пока не нарываюсь на очередную Вашу "букашку". Да и то – в "Ваших" текстах вижу не Вас, а – то тень Светлова, то – Микельанджело, то Хлебникова, то, как сейчас – Асадова, Маршака и двух тысяч безвестных "букашковедов"... Впрочем, в том, что поисходит, вина даже уже не Ваша – вина тех, кто поднимает ваших "букашек" на пъедестал. Утром я сказал здесь, что эти "игры" служат плохую службу Вам, в первую очередь, но мой текст был удален... И что Вы знаете о моей САМОоценке?!. Не дадите мне ссылку, на страницу, где я себя самооцениваю? |
| kotowa | 2007-04-11 18:30 Анатолий! Лично я в этом стихотв. никаких букашек не обнаружила, Доброта – главная мысль здесь, на мой взгляд, и никакие букашки отношения к сему не имеют. желаю удачи. |
| sutula | 2007-04-13 09:14 Алевтина, была рифма "букашку-ромашку". Конечно – затасканая. Я заменил первоначальную первую строфу и всё стало на свои места. Я вижу ещё один изьян. Пусть текст отвисится, потом поправлю. С уважением, Анатолий. |
| Youri | 2007-04-13 23:38 "Я заменил первоначальную первую строфу и всё стало на свои места." Хочется думать, Анатолий, что Вы лишь по безграничной своей наивности – не слышите, о чем я говорю... Да не стало ничего на места. Вы убрали "букашек" из текста – но они – во всем, что мне довелось прочесть из Вашего творчества. И в этом, конкретном, стихотворении подправляйте Вы его или нет, все это – "Асадов для очень бедных"... Естественно, всё, что я говорю – это только мое личное, субъективное убеждение. Я, как все, могу ошибаться. П могу и не ощибаться. |
| Antik | 2007-04-08 05:57 Ну и что? Мне понравилось.)) |
| Mistifikator | 2007-04-08 08:24 Посмотрел свысока - Мошки мы и букашки. И дрожала рука От похмельной рюмашки... |
| Yucca | 2007-04-10 13:02 Подумаешь, букашки-ромашки... Зато звучит как тепло, по-летнему! Конечно, все можно испортить, и ромашки с какашками срифмовать, но у меня от этого стиха настроение поднялось, а разве не это главное? Можно отточить суперрифмы, до которых никто не додумался, переплюнуть всех по технике, вызывая восхищение и уважение мастерством, но если от этого мастерства никому ни тепло,ни холодно, то кому такая поэзия нужна, кроме самого автора? |
| nefed | 2007-04-10 14:44 Ира, молодца! P.S. Но букашек с ромашками всё же лучше оставить в покое. Есть же детишки, которые тоже пишут стихи – оставим для них эти прекрасные детские рифмы. |
| Youri | 2007-04-10 14:55 А почему Вам, Юка, не приходит в голову мысль, что "мастерство" и "тепло" – не исключают одно другое? Мне, напр., настроение поднимают и вызывают слезы и восторг – не беспомощные перепевы Асадова (которые, кстати, и по форме-то – намного выше), а стихи Пастернака, Тютчева, Г.Иванова, Ахматовой и многих других, где мастерство близко к совершенству... "Тепло", о котором Вы говорите – общее и - расклишированное миллион раз, как и мысль, заложенная в нем, оно безлико, лишено индивидуальности. Смешайте несколько из помещенных мной выше стихов про "Букашек-ромашек", убрав авторские имена,и Вы никогда не найдете там, затерявшихся в миллионах других, "букашек" А.Сутулы... Впрочем, всё это – очевидные вещи, спорить бесполезно, каждый выбирает себе своих авторов, над строчками которых умиляться ("так тепло, по-летнему!..") и плакать, Вы сделали свой выбор. У меня другие ориентиры. И это нормально. А "оттачивать" мастерство, в любом деле, и в любом ремесле – это не стыдно... Стыдно не стремиться (в деле, которым занимаешься) к совершенству, как минимум – к обретению своего голоса. И стыдно, на мой взгляд, быть вечно чьей-то тенью (Светлова или Асадова – неважно)... С уважением. |
| Yucca | 2007-04-10 16:03 Я говорю об эмоции, заложенной в работу, которая считывается, несмотря на неуклюжие или наивные рифмы, когда автору следом не приходится объяснять, ЧТО именно он хотел сказать, он поделился своим настроением, своей душой и нет, наверно, особой необходимости высмеивать или поучать, тыкать тут же носом и т.п. А разве я где-нибудь хотя бы раз говорила, что мастерство не важно? Или что его не надо оттачивать? Я думаю, многие подтвердят, что это не так, я уж не буду рыться в прошлых комментариях, поверьте мне и так. И как Вам пришла в голову мысль о том, какая мысль пришла в мою голову? Тепло, хорошее светлое настроение и слезы восторга несколько разные уровни эмоций, Вы не находите? И потом, неужели не могу я выразить свое мнение и свои чувства без того, чтобы навлечь на себя чей-то гнев и презрение? |
| Youri | 2007-04-10 16:21 Возвращаю Вам в вашей же упаковке: 1. И как Вам пришла в голову мысль о том, что Ваше умиление текстом А.Сутулы – вызвало у меня "гнев и презрение"? Недоумение – да. "гнева и презрения" – нет. Есть высказывания точек зрения. Разных. И всё. И это нормально. 2. И потом, неужели не могу я (Ю.Ю.) выразить свое мнение без того, чтобы навлечь на себя чей-то гнев (в данном случае – гнев клуба обожателей "букашек" А.Сутулы). Солидарен с т.зр. nefed'а: "Но букашек с ромашками всё же лучше оставить в покое. Есть же детишки, которые тоже пишут стихи – оставим для них эти прекрасные детские рифмы." |
| sutula | 2007-04-10 19:31 Спасибо, Ирина, за поддержку и голос. У меня часто бывают сомнения, что предпочесть – настроение рифме или наоборот. Конечно, лучше иметь и то, и другое. Но не всегда это получается. С теплом, Анатолий. |
| nefed | 2007-04-10 14:47 Очень даже неплохо получилось – теперь уже совсем не жаль голоса. P.S. "А мне б по дороге..." или "А мне - по дороге..." |
| sutula | 2007-04-10 19:35 Мне, Борис, этот вариант кажется более оправданым. Спасибо за настойчивость и продуктивную критику. С уважением, Анатолий. |
|
Электронный арт-журнал ARIFIS Copyright © Arifis, 2005-2024 при перепечатке любых материалов, представленных на сайте, ссылка на arifis.ru обязательна |
webmaster Eldemir ( 0.011) | ||||
ответить