| Leo | 2012-09-09 21:53 Дочка пьяная чинуши Задавила пешехода. Ей слегка надрали уши И пустили на свободу. В остальном – все шито-крыто: Срок впаяли Pussy Riot! Зажиревшая Фемида Честь мундира просирает… Согласен с формой стиха... С содержанием – вдвойне!:) |
| Youri | 2012-09-09 22:52 . "Ей слегка надрали уши И пустили на свободу..." Тоска, Арсений... (я не о стихах, я – о Фемиде...) |
| Uchilka | 2012-09-09 22:41 такого наказания закон не предусматривает. а девки – суки. им поделом. это взаправдишное фото??? О_о о_О О_О (это мои бедные глаза) |
| Youri | 2012-09-09 23:00 . Что – "поделом"!??? Эти козлы, прокурор и судья, девицам такой подарок сделали, о котором они и мечтать не могли... Фото – взаправдишное. Вот ссылка на фрагмент из передачи "Апокриф", где Толоконникова и ее муж Верзилов рассуждают (в числе прочих) о творчестве Пригова: link MSpMQtwiM&list=SP08F3F10D4DB3EBDE&feature=plcp |
| Uchilka | 2012-09-09 23:15 про подарок – согласна. но это не прокуроры вовсе, а вся левая тусовка, сми и т.д. потому что материалов дела толком и не видел никто. даже сайт суда хакнули заблаговременно. осудили, кстати, учитывая все предыдущие приводы и задержания, штрафы и т.д. просто не получилось прикрыть их без огласки, слишком крупные силы заинтересованы в течении этих выступлений. вы думаете, эти чмошницы устраивали групповухи из любви к жанру? и да, то, что здесь сказано, всюду и прозой и стихами (может, не такими складными) муссируется уже такое долгое время, что тошнит, право. вот и вы ещё добавляете им, пиара-то :-( |
| Uchilka | 2012-09-09 23:17 и опять глаза: О_о вам-то это зачем?! короче. в шоке я так и пребываю. |
| Uchilka | 2012-09-10 02:07 вот только дошло: вы бы доверили им детей и стариков??? я так понимаю – не своих. "пусть готовят, пусть стирают?" да вы в своём уме? куда они предварительно детскую еду засунут-то :-( а детишкам-то, детишкам – живой пример... и старички недолго будут объедать государство на пенсиях – поумирают от стресса, поглядев на балаклавы... ну уж, нет. я против. пусть лучше в тюрьме. (от себя: я бы на месте суда не была такой доброй. их родителей расстреляла бы без сожаления, детей – в приют, а самих в рудники, а не в детскую, блин, больницу. ибо нефик родину продавать) |
| Uchilka | 2012-09-10 02:19 это я к тому, что работа в домах престарелых и в детских больницах сродни скорее служению, а не наказанию... Юра, мне кажется, с вами не всё в порядке. спутались все основополагающие понятия... |
| Youri | 2012-09-10 03:31 . Боюсь, что Вы правы опять, Люда, – спутались понятия... в свое (оч. слабое) оправдание, отвечу на "Вы бы доверили им детей и стариков???" – я же не воспитателями их туда предлагаю посылать, а "техничками"... |
| Leo | 2012-09-10 06:18 Для возрастания харизм Мы им пожизненное влепим! Наш христианский гуманизм По-сталински великолепен... |
| Leo | 2012-09-10 06:36 Люде в инквизицию бы... А я ждал, что церковь поступит примерно так: попросит у суда прекратить дело и поговорит с девчонками. Спокойно, с любовью. Ласково и откровенно. И найдет те слова, которые лягут им в душу. И добровольное покаяние было бы возможно. В хосписе, в больнице, в детском приюте... Размечтался! Ведьму – на костер, к вящей славе Божьей! |
| Uchilka | 2012-09-10 11:22 о каком покаянии речь, Мисти? (я больше кур в Питере не ем, ггггггггг) их не церковь судила. и НЕ ТОЛЬКО ЗА ЦЕРКОВЬ. так что не надо ляля. и это не судейские – повторяю! – устроили им пиар. а вы. в том числе и лично. и какое бы наказание им не положили – разве вы не видите? – был бы тот же вой, скулёж и п@@@дёж. потому что они не против церкви. они против страны. и я рада, что тех, кто за страну, всё-таки больше. про расстрелы родителей и т.д. я слегка пошутила, кстати. ну, раз вы приняли это без улыбки, значит, тут всё же есть какая-то нехилая доля справедливости. |
| Uchilka | 2012-09-10 11:25 Юра. Их вообще нельзя детям показывать, даже издали. даже своим. и старикам тоже нежелательно. помрут ведь от одного вида. кстати, спрятали бы вы это фото. глядеть противно, правда.слишком уж ЧОРНЫЙ ПЕАР. |
| Uchilka | 2012-09-10 11:26 Мисти, я верю многодесятилетнему педагогическому опыту. такие не исправляются. и пожизненное тут было бы в тему. ну, на вторую половину жизни можно перевести из рудников в психушку, ладно:-) |
| Leo | 2012-09-10 11:33 Может, у церкви просто учителей не нашлось? Убедить инакомыслящих – не заученное бубнить. |
| Leo | 2012-09-10 11:31 Не похоже, что церковь эта – Христова. Судил, конечно, суд, но с ее молчаливого одобрения. Руки умыла и в кусты! Отсидеться... |
| Uchilka | 2012-09-10 11:40 Мисти, дорогой! церковь не занимается обращением инакомыслящих. разве вы не знаете? туда идут те, кого Б-г позвал. и кстати. церковь просила за них у суда. читайте хотя бы интернет. |
| Uchilka | 2012-09-10 11:42 против церкви идёт кампания.. проплаченная. огромным колесом. жаль, что вы в этом участвуете. |
| ZigZag | 2012-09-10 13:06 Многие грешники придя к Богу становились святыми, многие его служители утопали в грехах, не нам судить, не исповедимы пути Господни. А вот такую шумиху раздувать не стоило, сколько юных девочек что-бы хоть как-то прославиться сейчас идут пилить кресты, брызгать краской на иконы, писать в церквях непотребное. Мы сами запустили этих девчонок в топы новостей, и что имеем...? А имеем совершенно обратную реакцию, чем сильнее говорят нельзя – тем больше хочется. |
| Uchilka | 2012-09-10 18:51 ну, давайте, Зигзаг, скажем "можно"! и сразу перестанут вносить в жизнь порно, ага. |
| Uchilka | 2012-09-10 18:54 помимо "возлюби ближнего своего" в Библии столько всего сказано! даже список смертных грехов есть. непростимых. рекомендую ознакомиться. вам эти юные девочки – ближние? мне – нет. |
| ZigZag | 2012-09-11 13:45 Выходит и вера избирательна? Одних можно любить – других в костёр. А вдруг они осознают? К вере люди чаще приходят через мытарства и болезни, а эти сытые, ухоженные, проплаченные... А завтра?... вдруг завтра они уверуют, став отработанным материалом, неужели церкви проще вычеркнуть их из списков христиан, чем сделать их христианами. Господь учил любить, на любящих душой снизойдёт благодать Божия, а казнить и так кому есть, помимо церкви. |
| ZigZag | 2012-09-11 13:47 Ожесточившись, кроме ожесточения ничего в ответ не получишь, эти самые "прошмандовки" ещё больше будут ненавидеть, потому что никто не научил их любить... даже не показал... |
| Uchilka | 2012-09-13 19:05 церковь и не вычеркнула. я лично – не церковь, у меня нет таких полномочий. и лично я не беру подобных людей в ближние. даже тех, которые намнооооого получше – не беру. это моё личное право. и лево тоже:-) |
| dandy | 2012-09-19 12:27 Библию вроде неплохо знаю – списка смертных грехов там нет. Непростимый грех упоминается только один – хула на Духа. Кроме того, "любовь искупает всё"(с) В ВЗ вообще рекомендуется побивать камнями "отроковиц", погулявших до брака. Одним словом, каждый, чтобы оправдать свои склонности и слабости, может найти там что-то подходящее. |
| Uchilka | 2012-09-19 12:58 Грехи смертные, то есть делающие человека повинным смерти души. 1. Гордость, презирающая всех, требующая себе от других раболепства, готовая на небо взыти и уподобиться Вышнему: словом – гордость до самообожания. 2. Сребролюбие. Жадность к деньгам, соединённая большею частью с неправедными приобретениями, не дающая человеку и минуты подумать о духовном. 3. Блуд. (то есть половая жизнь до вступления в брак), прелюбодеяние (то есть супружеская измена). Распутная жизнь. Нехранение чувств, в особенности осязания, в чём дерзость, погубляющая все добродетели. Сквернословие и чтение сладострастных книг. Сладострастные мысли, неприличные разговоры, даже единый взгляд, обращённый с вожделением на женщину, причисляется к любодеянию. Спаситель так говорит об этом: "Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй, а Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своём" (Мф. 5, 27. 28). Если взирающий с вожделением на женщину грешит, то и женщина не невинна в том же грехе, если она наряжается и украшает себя с желанием, чтобы на неё обращали взгляды, прельщались ею, "ибо горе тому человеку, чрез которого соблазн приходит". 4. Зависть, доводящая до всякого возможного злодеяния ближнему. 5. Чревоугодие или плотоугодие, не знающее никаких постов, соединённое со страстною привязанностью к различным увеселениям по примеру евангельского богача, который веселился "на вся дни светло" (Лк. 16, 19). Пьянство, употребление наркотиков. 6. Гнев непримирительный и решающийся на страшные разрушения, по примеру Ирода, который в гневе своём избил Вифлеемских младенцев. Вспыльчивость, принятие гневных помыслов: мечтание гнева и отмщения, возмущение сердца яростью, помрачение ею ума: непристойный крик, спор, бранные жестокие и колкие слова. Памятозлобие, ненависть, вражда, мщение, оклеветание, осуждение, возмущение и обида ближнего. 7. Уныние. Леность ко всякому доброму делу, в особенности к молитвенному. Излишнее упокоение сном. Депрессия, отчаяние (что нередко доводит человека до самоубийства), отсутствие страха перед Богом, совершенная о душе беспечность, нерадение о покаянии до последних дней жизни. Грехи вопиющие к небу: Вообще умышленное человекоубийство (к ним относятся и аборты), а в особенности отцеубийство (братоубийство и цареубийство). Содомский грех. Напрасное притеснение человека убогого, беззащитного, беззащитной вдовы и малолетних детей-сирот. Удержание у убогого работника вполне заслуженной им платы. Отнятие у человека в крайнем его положении последнего куска хлеба или последней лепты, которые потом и кровью добыты им, а также насильственное или тайное присвоение себе у заключённых в темнице милостынь, пропитания, тепла или одеяния, которые определены им, и вообще угнетение их. Огорчения и обиды родителям до дерзких побоев их. Грехи хулы на Духа Святаго: Чрезмерное упование на Бога или продолжение тяжкой греховной жизни в одной надежде на милосердие Божие. Отчаяние или противоположное чрезмерному упованию на Бога чувство в отношении к милосердию Божию, отрицающее в Боге отеческую благость и доводящее до мысли о самоубийстве. Упорное неверие, не убеждающееся никакими доказательствами истины, даже очевидными чудесами, отвергающее самую дознанную истину. |
| dandy | 2012-09-20 11:57 Речь не о том. В Писаниях списка смертных грехов, о которых Вы говорили, нет. Именно поэтому смертные грехи у разных конфессий разные, неизменным остаётся только их традиционное кол-во. Православные и католики, например, очень любят "путать" уныние с ленью. Всё-таки разные весчи. Я уважаю Христа, но отказываюсь ограничивать свое понимание его учения только традиционной интерпретацией. В гностике Христос – мудрый Змей, давший Адаму и Еве плоды мудрости, чтобы спасти их от тирании Дьявола-Иеговы, или Ялдабаофа, ветхозаветного бога-создателя, сотворившего наш дерьмовый мир и заключившего туда Душу, похищенную у истинного, сверхличностного Бога. И насчёт блуда, при внимательном чтении, многое становится ясно. "Я же говорю: кто продолжает смотреть на женщину и распаляется страстью к ней, уже прилюбодействует с нею в сердце своем". Здесь речь о том, что воздержание бесполезно, т.к. приводит только к накоплению желания и, как следствие, всё большей привязанности к материальному. НЕ добрые дела приближают человека к Богу, а ДОБРЫЕ ЖЕЛАНИЯ. Ушлёпок, жаждящий всех перебить, но строющий из себя праведника в обмен на вознаграждение в раю, это обыкновенный торгаш, готовый рискнуть капиталом дабы получить дивиденды. Об этом хорошо сказал Августин: "Зачем Ты, Господи, повелеваешь мне любить Тебя, грозя наказанием? Разве не любить Тебя уже не есть самое страшное наказание?" Возможно, неточно цитирую, но суть та же. А насилие, ненависть и высокомерие во имя Бога Бог не оценит. |
| Leo | 2012-09-10 14:24 Не занимается? О как...:) А некто Христос занимался. И апостолы его. И подвижники с проповедью шли в дальние края, неся Слово Божье... Если бы Иисус ждал, когда к нему придут те, кого Бог позвал, то никто бы про него и не услышал. А он, чудак, чудеса творил, притчи рассказывал, собственной праведной жизнью пример подавал... Нынешняя церковь лишена былой пассионарности. Она превратилась в сонное царство, боящееся выйти в противоречивый и жестокий (но яркий и многоплановый) мир к пастве и показать ей свет учения. А пуссирайтные девчонки есть и будут. Потому что церковь сама провоцирует свое собственное разрушение леностью и инертностью, превратив Живое Слово и совершенствование духовное в закостенелый ритуал... И нечего на панков пенять, коль рожа крива. |
| Uchilka | 2012-09-10 17:24 Мисти, силком никого в православие не тянут. и некто Христос не тянул. проповеди читали тем, кто слушал! кто остановился и прислушался, кто повинился. в данном случае только не эти "девочки", с позволения сказать. что вы знаете о делах церкви вообще? там всех нуждающихся и кормят, и одевают, и лечат! сколько людей там спаслось от голода и холода, сколько детей живут в сиротских приютах при монастырях... эх. сильно вас всех пропаганда обработала... я умолкаю. мне неприятно продолжать обсуждение, которое вообще не должно было появляться. и главное – никому не стыдно за непотребство. даже название группы непроизносимое, неописуемое – и всюду крупным шрифтом. произошло привыкание. скоро всё оправдаем: и мужеложство, и педофилию.. найдём какие-то слова в Библии, извратим их и – вот вам новый стиль жизни. и Содом, и Гоморра. Юрий, ну и зачем вы снова открыли тему, которая должна уже начать забываться? |
| Leo | 2012-09-10 18:37 Я знаю то, что вижу. А смотреть я умею. |
| Uchilka | 2012-09-10 18:50 вот именно. вы смотрите только в одном направлении, к сожалению. куда все. |
| Leo | 2012-09-10 18:52 А у вас сектор политического обзора шире?:) Как бы не так...:) |
| Uchilka | 2012-09-10 18:57 ну дык. я ж не только смотрю на экран и читаю буквы. и в монастырях бываю. видела жизнь изнутри, так сказать. тут уж со мной не спорьте. куча опровержений в интернете лежит про клевету на священнослужителей. с документами! со справками! с докладными и накладными! кто-нить их читал?! нет! читают только опять ту же самую клевету... |
| Leo | 2012-09-10 19:04 Дык, в монастырь-то вы погостить ездили...:) Дискуссию закончил. Во избежание разжигания конфликта. |
| Uchilka | 2012-09-10 19:55 да, погостить. и пахала там 3 месяца в гостях. потому что нужно было. |
| dandy | 2012-09-20 15:03 Бесплатно – как же! Не бесплатно, а в обмен на рост в собственных глазах и возможность прихвастнуть :) А когда делаешь добро, левая рука не должна знать, что делает правая(с) |
| dandy | 2012-09-19 12:55 А что? В Швеции гомосексуальные венчания в церкви – обычное дело. Библейские тексты признаны шведской церковью мифами, нуждающимися в интерпретации и адоптации к современной культуре. В России – это только вопрос времени. А педофилия тут вообще не при чём. С тем же успехом к гомосексуализму можно присовокупить садоводство или, скажем, деревянное зодчество. |
| Uchilka | 2012-09-19 13:03 в православных храмах вряд ли будет швеция. педофилия и гомосексуализм – звенья одной цепи. там много звеньев. начинается с как бы простенького содома в музее, а потом человек вдруг очнётся поутру, поедая свежеподжаренную матку любимой вчера ещё женщины. всё течёт, всё развивается. в той же швеции когда-то были другие ценности. |
| dandy | 2012-09-20 12:10 Дык в том то и дело, что и в Швеции, сравнительно недавно, тоже было по-другому. И тут тоже считали, что так будет всегда. Секуляризация – процесс естесственный, а значит – непрерывный, повсеместный и необратимый. Эон христианства подходит к концу. Поднимается Ислам. И именно потому, что он, как более молодая мировая религия, сейчас как раз проходит "стадию инквизиции" с побиваниями камнями, религиозной диктатурой и пр. вкусняшками. Насчёт матки – это, я так понимаю, очередная неудачная шутка юмора, да? Расчленёнка и вообще отсталость – удел православных стран, что подчеркнул Позднер. В светских странах преступность значительно ниже, и от этого никуда не деться. |
| Uchilka | 2012-09-20 13:25 link IzS6mrdYPl0 слушайте Познера, чо:-) это впереди планеты всей идущие голландцы, между прочим. не отсталые, да. но с расчленёнкой. в прямом эфире каннибализм. |
| Uchilka | 2012-09-20 13:26 то есть, не шучу я с вами ни разу. да и говорить в дальнейшем отказываюсь. |
| dandy | 2012-09-20 15:00 Смешно. Хочется людям развлечься – кому от этого плохо? Жуют и улыбаются. Вкусно, наверное. При чём тут педофилия? А насчёт матки – это тоже по обоюдному согласию? Эта ссылка – очередное подтверждение того, что все ваши слова – враньё, оправдания и банальная сублимация неизжитых агрессий децтва. Как у подростков. Помои, которые простые как гвоздь ура-патриоты с чайной ложкой мозгов льют на Познера, да и вообще на всех, кто умнее или, не дай Б-х, честнее их, нисколечки не умаляют моего уважения к этому благородному человеку. Если не его слушать, то кого? Вас? ХА ХА ХА ХА!!!111одинодинодинадцать |
| Uchilka | 2012-09-20 15:34 Владимира Сорокина почитайте, его и весь запад, и Познер ваш любит:-) вам приятно будет да и для общего развития полезно.. и рвотный рефлекс атрофируется. |
| dandy | 2012-09-20 19:27 Эпатажем и чернухой Сорокин не исчерпывается. У него есть вполне себе серьёзные и смысловые вещи, только о них в жёлтеньких газетёнках особо не пишут – всё больше в "толстых". Особливо хороши "Мишень" и "День опричника". Рекомендую ознакомиться. |
| Uchilka | 2012-09-21 05:19 ну, если вы знаток творений Сорокина, то дальше копрофилии не продвинулись:-) дерзайте! есть ещё маркиз французский, его почитайте. Де Сад который. тогда поймёте что-то о бдсм и каннибализме с расчленёнкой (обратите внимание на даты – познер ваш облажался опять, утверждая, что корни у этого явления русские), и, может быть, сами попробуете, чего уж, раз обзавидавались на голландских каннибалов.. нет дна у порока, и всё начинается с малого – типа в музее совокупиться или куру в вагине вынести. дальше больше. звенья одной цепи. впрочем, что я вам объясняю. всё вы понимаете, тролль по вызову. |
| dandy | 2012-09-21 15:05 Нет, не понимаю. Но главное – что вы и сами себя не понимаете, ибо не слышите. Сегодня ты играешь джаз, а завтра родину продашь? Над этой совдеповской тупостью даже дети смеются. А вы еще и против БДСМ? Скажите, а кунилингус тоже нельзя делать, да? А если сурьезно, нельзя всех людей равнять под себя. Не все вынуждены прибегать к вере, чтобы совладать со своими противоестественными наклонностями, а только те, кто лишён нормальной, животной сексуальности. Среди диких животных сексуальных маньяков не бывает. |
| Uchilka | 2012-09-21 15:41 родину вы уже продали. и я против животных инстинктов, разумеется. ибо человек. в отличие от. |
| dandy | 2012-09-22 14:33 Сильно, однако :) Т.е. продолжение рода, забота о потомстве и самосохранение – не для вас? Не похоже, ведь ваши истерики вокруг П.Р. есть исключительно проявление естественного животного инстинкта самосохранения. Это вам любой психолог/психиатр скажет. Вы не против животных инстинктов. Вы – и есть животные инстинкты, неким специфическим образом организованные и замаскированные. А тот, кто против себя самого, обречён страдать. Оттуда и желчь. Это ваша псевдохристианско-торгашеская тема: продавать. Раздай свои деньги бедным, и будет у тебя сокровище на небесах. Не это Христос имел в виду. Он призывал одним решительным жестом избавиться от привязанностей и отречься от стяжательства, а не покупать у бедных чувство собственной важности. Я не продавал родину, а отдал ее безвозмездно. Даже не отдал, а просто выкинул, ибо кому она нужна? Нет у меня родины кроме Любви. Ничто не должно цениться выше Ее. Однодневная рашка вчера была, а завтра нету ее. А Любовь – вечная. |
| Youri | 2012-09-22 21:13 . Слежу (как, думаю, и все) за диалогом. Впечатление от последнего пассажа dandy: ПРОТИВНО. И ссылка на Любовь (вечную и с большой буквы) не спасает. |
| Youri | 2012-09-23 00:33 . А почему, Люда, все пассажи должны быть непременно мне "в жилу"?.. Человек высказывает свое мнение, и пока он откровенно не хамит – нравится мне или не нравится, то что он говорит, согласен я с ним, или нет – что мне лезть в чужой диалог?.. Просто тут уже стало СОВСЕМ противно. Вторая часть последнего абзаца – на мой взгляд – подонство какое-то. И понятно, что "любовь" тут присобачена лишь в качестве ложки меда в бочку дерьма. О какой "Родине-Любви" может идти речь, когда там в каждом слове сквозит желчь, озлобленность, агрессия и т.д. ... Да, собственно, и первая часть, тоже, хороша... "Не это Христос имел в виду." Откуда такая безапелляционность? Он, Х-с, уполномочил, что ли, Дандю разъяснять тупому народу, ЧТО именно он имел в виду?.. С таким гонором только о "Вечной Любви" рассуждать... P.S. Естественно, это всё мое, имховое.... |
| Uchilka | 2012-09-23 00:46 я всегда опасалась доверять людям, пользующим заглавные буквы всуе.. но не это главное. я всю страницу комментов перечитала. у меня "стенокадрилья" разыгралась при взгляде на этот мировоззренческий хаос. главные понятия точно сместились в общественном сознании, всё с ног на голову. унываю. да. потому что предчувствую самое худшее. жалко нас, жалко! |
| dandy | 2012-09-23 15:48 "Что такое, были же люди как люди, и вдруг все в один миг стали кретинами"(с) Думаю, таксисту из "Брата", сказавшему это, есть, над чем задуматься... Не унывайте, главное – что у вас всё всегда на ногах, в отличии от всех остальных. |
| dandy | 2012-09-23 15:43 Любое самоотождествление, любая привязанность – зло. Любая т.н. "родина" – мерзость. Патриотизм – последние прибежище негодяев. Каждый готов ради своих близких порвать любого, в т.ч. чужих близких, и еще называет это благородством. На деле это эгозим, ибо близкий – это тот, в ком видишь СЕБЯ. "Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?" "не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два" Христос сам разъяснил, что имел в виду. Все претензии к нему, я тут вообще СБОКУ. |
| Youri | 2012-09-10 12:59 . "и это не судейские – повторяю! – устроили им пиар." Э-э-э, нет, Люда! – Вы сильно ошибаетесь. К огромному сожалению – и к стыду (!) пиаром таких неоправданно гигантских масштабов эти дуры обязаны глупости нашей власти и наших судей, и – опять же, к сожалению – глупости и тупости церковной власти... Журналисты и штатные россиефобы всего лишь делают свою работу, и эта реакция была вполне просчитываема и предсказуема, и мы им тупо вложили в руки еще один гранатомет и подставились, как последние лохи, опозорившись – в очередной раз – на весь мир... |
| Evita | 2012-09-10 15:14 Мысль, на мой взгляд, очень верная и форма под стать! И все же... Милосердие, как оно не прекрасно, нельзя вменять суду в обязанность. Даже если оно "политически выгодно". Девушки совершили уголовно наказуемое деяние и попали под суд. Что тут для нашей страны "позорного"? Уверена, если бы в Лондоне кто-нибудь отколол такое в кафедральном соборе, его бы судили. Скорее всего, приговор был бы не столь мягким. Вот только трудно себе представить, чтобы кто-нибудь из наших деятелей культуры – ну, хоть, Михалков – на весь мир объявил бы свою солидарность с хулиганством. Может быть, "мир" слегка спятил?)) |
| Leo | 2012-09-10 16:01 Приговор столь мягкий?? Два года лишения свободы? Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное: по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, - наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет. Штрафа или общественных работ мало? |
| Evita | 2012-09-10 16:07 Думаю, достаточно. Но ведь и семь лет по этой статье могли дать. Не знаю, я не судья и не хотела бы быть на его месте)) |
| Uchilka | 2012-09-10 17:31 пиар начался до всяких судов, Юрий, и вы это прекрасно должны знать: члены на мостах, куры во влагалище, группенсекс в музее – интернет гудел вовсю. их задерживали, пытались вразумить. потом была Елоховский храм. снова церковь виновата, что не сдала их тогда полиции? уже после ХХС задержали. так что не надо ля-ля. почему вы решили покрасоваться рядом с этими мокрощёлками, а? вернее, для чего? славы не хватает, что ли? по-моему, не хватает брезгливости. если уж вы решили критиковать наши суды, слова не скажу, дело хорошее. но возьмите не этот тошнотворный пример. примеров очень и очень много. могу подсказать. но вам же не надо. |
| Leo | 2012-09-10 18:36 Как бы не так! От штрафа и общественных работ до семи лет! Сами почитайте, Люда. |
| Uchilka | 2012-09-10 18:49 ну и что вы доказали мне, Мисти? до 7 лет же, нет? вполне прекрасное наказание. лёгонькое. |
| Leo | 2012-09-10 18:51 Вы на зоне бывали, Люда? Срок не тянули прекрасный и легонький? Это вам не штраф, однако... |
| Uchilka | 2012-09-10 19:01 ну и что. ну, не тянула. но я и полицейские машины не переворачивала и не поджигала. кур во влагалище никому не засовывала. члены на мосту не рисовала. храмы не оскверняла (разве что своим присутствием). ада и в групповухах не участвовала (даже приватно, не только прилюдно, гггггггггггггг). всё вышеперечисленное тянет и на семь. по крайней мере. многим семь давали и за меньшее. я лично таких знаю. |
| Uchilka | 2012-09-10 19:07 кстати, лет несколько назад я была случайно в этом музее (тётушка живёт близко, и её дома не оказалось,я ждала, потом погреться зашла, но ушла быстро – страшные там экспонаты заспиртованные, хехе). успела отметить, что основной контингент посетителей возрастом от 12 до 20 лет. и вот кому групповуху-то показали. за это два года – много?! |
| dandy | 2012-09-20 12:21 Зазнались Вы, зазнались, г-н Христос. ЧСВ отрастили – попробуй задень. А когда-то ноги ученикам мыли, врагов своих благословляли, вторую щеку подставляли. Даже защищающих Вас от ареста ругали, а арестовывающих – исцеляли. Если по-хорошему, христианский подход ртут может быть только один: простить, всё и сразу. Всё остальное – замоскированные под "волю Божью" гордыня, высокомерие, оправдания, самообман, враньё и слабость. |
| Youri | 2012-09-10 18:15 . "пиар начался до всяких судов..." Так вот и я об этом!.. Насколько надо было тоньше (талантливей) и умнее организовать этот процесс!.. Такое впечатление, что и прокурор и судья на окладе у Штатов..... И зачем мне другие примеры? Согласен, их – масса, но этот – один из самых ярких в смысле подтверждения (на весь, простите, мир) тупости и косности наших судебных деятелей и действующей власти, так зачем мне брать другие?.. Пиару я ни я, ни Арсений, девицам не добавим – после наших судей и ВВП, раскрутивших рекламную кампанию по раскрутки бездарной группы "P.R." – что мы можем тут добавить?.. |
| Uchilka | 2012-09-10 18:41 женщину, действительно революционерку (и не собственным влагалищем боровшуюся с режимом, ггг) и действительно настоящую и хорошую мать малолетней девочки, больную диабетом, кстати, посадили на 10 лет (из "Другой России"). и чего молчим? в Сагре вон тоже суд, и судьи нападавших бандитов всяко простить пытаются... мне лично вот это более интересно. там люди действительно защищали свой дом. свою семью. то есть родину. а про "судей на довольствии штатов" это тоже не вы придумали – это мем в интернете... придуман рукопожатными, да. народ и прошмандовок простит (да и забыл уже, это пена осталась). но наказание им отбыть таки надо. чтоб неповадно было. |
| Youri | 2012-09-10 19:33 . Кому, что бы "было неповадно"???... Да им этим сроком – ПОДАРОК сделали, а не наказали. Полгода уже отсидели, год еще отсидят и их выпустят досрочно, и будут для западных издательств мемуары писать о "зверствах и ужасах ГУЛАГа". Жизнь безбедную им обеспечили (именно глупостью и тупостью действий), будут ведущими на телеканалах (см. историю А. Чапман), возглавят правозащитные движения и т.д. Вы не хотите, Люда, видеть очевидных вещей... |
| Uchilka | 2012-09-10 19:42 эээээээээ.. дык, Юрий, я не поняла, вы за что? чтоб им таки 7 лет дали? или чтобы отпустили дальше нас в краску вгонять? (скоро краснеть разучимся). да пусть пишут, что хотят. и ведут телеканалы, которые уже и так мало кто включает. вот и вам же не западло с ними рядом посидеть было:-( (а многие – на одном гектаре! – ни за какие деньги) они в ЛЮБОМ случае бедными не остались бы. я выше писала – почему. они ж всё это не из любви к искусству. за всё оплачено, да. |
| Uchilka | 2012-09-10 19:46 и опять: эти вот "очевидные" вещи в рукопожатном стане слово в слово уже года полтора перепечатывают. то есть – читала, конечно. давно. даже обрыдло. ну, ничего ж нового! (один Лимонов чего стоит – тот года два назад описал такую версию. угадал. подхватили) |
| Uchilka | 2012-09-10 19:53 всё, от первой до последней буквы, включая текст и комменты, можно обозначить одним ёмким интернетным словом: "БОЯН" |
| Youri | 2012-09-10 23:27 . "вот и вам же не западло с ними рядом посидеть было:-( (а многие – на одном гектаре! – ни за какие деньги)..." Люда, не шейте мне дела: я рядом с ними сидел ЗА ГОД до этой истории в церкви; правда уже после их "акции" в музее, но я об этом не знал, про порнуху в музее я узнал месяц назад, перед судом, случайно... Я телевизор не смотрю. А по поводу "краснеть разучимся", так у меня вся проблема как раз в том, что как я уже сказал, мне СТЫДНО за нас, за Россию, за власть, за ТАКУЮ нашу церковь, за нашу судебную систему, за их тупость, сытость, глупость, и... за девиц этих стыдно, но они-то как раз и порождены всем, что перечислено перед ними. |
| Uchilka | 2012-09-10 23:48 и сейчас, всё зная, зачем-то пишете им стихи и фото выставляете. так кто кому дела шьёт? когда во главу угла ставятся прошмандовки, которых якобы рукопожатно принято пожалеть, а не те, кому действительно нужно сочувствие – это это софизм какой-то. вот и писали бы обо всём вышеперечисленном стыде до слов "и... за девиц"... кто кого породил – вопрос похлеще гамлетовского: что "первее" – курица или яйцо. ТАКУЮ нашу церковь я не знаю. может, повезло. но не думаю, что церковь можно узнать из интернета, не посещая литургию, исповедь и не причащаясь. |
| Youri | 2012-09-11 01:39 . Я не "им пишу" стихи. И с чего Вы взяли, что я их ЖАЛЕЮ??????? Я – об идиотизме, который на истории с девицами вылез во всей красе: власть в очередной раз прокололась. Если не знаете ТАКУЮ церковь, то Вам или повезло, или НЕ ХОТИТЕ знать и видеть. Я, Люда, в монастырь не уходил, но церковь реставрировал (руководил ремонтно-реставрационными работами, был такой период у меня), то есть какое-то время, практически жил в церкви под Рязанью), вот из той поры: Петух кричит!.. Пора вставать! Пора эскизы рисовать: По просьбе местных жителей Рисуем Вседержителя!.. Петух кричит!.. Пора вставать, За молоком парным бежать, Уже Витёк под деревцем И мылится, и бреется… Петух кричит!.. Пора вставать, С Матрены* башли вышибать. Взгляни на Толю – без труда Он тащит рыбку из пруда!.. Петух кричит!.. Какая рань!.. И вся Рязань, куда ни глянь, Коровами заплевана И мною зашпаклевана!.. ____ |
| Uchilka | 2012-09-11 02:26 не поняла всей сложности ваших с рязанской церковью отношений. может, потому, что работала там бесплатно (хотя почти круглосуточно).но далеко не больше всех, скорее – меньше. послаблений у начальства не было никаких, кроме большего количества чистых тарелок на трапезе. пост у начальства строже многократно. из текста выходит, что вам их жалко. власть – идиоты, конечно. столько выходок вытерпеть. но, когда бы верёвочка виться ни перестала, реакция публики была бы той же: информационная война, фигле. ещё раз подчёркиваю: ПРОПЛАЧЕНО. 17-летнего сибирского мальчика зимой усадили на 7 лет за то, что он вкупе с товарищем украл у соседского пенсионера початый мешок муки и ношеные, хоть и неподшитые ещё, валенки – больше ничего. и – одновременно: мост-сожжение ментоавто-куры-музей-несколько храмов, а наказать тем, что люди считают наградой – служением, послушанием... им – послушание? не смешите мои тапочки. |
| Youri | 2012-09-11 05:25 . "не поняла всей сложности ваших с рязанской церковью отношений..." А кто Вам сказал про "сложности моих с церковью отношений"?.. Я просто ответил на Ваш пассаж о том, что мое знакомство с церковью ограничивается информацией о ней в Интернете... "из текста выходит, что вам их жалко..." Ну, это у Вас какой-то особый талант читательский... Речь там вообще не о них, а о ТУПОСТИ судейской и правительственной, благодаря которой эти дуры (или, как Вы их называете, "прошмандовки") стали примером для подражания тысячам идиотов и идиоток, не знающих, как привлечь к себе внимание. Это ведь не их фаны валят кресты по России, эти кресты валят те, кто их так бездарно судил... |
| Uchilka | 2012-09-11 10:43 ПРОПЛАЧЕНО. УЖЕ. судили нормально. мягче, чем остальных. В ЛЮБОМ случае был бы вой. удивительно, что вызывают отклик (у вас) именно они. примеры они подали ДО СУДА. см. белоленточное движение. ИДЁТ ИНФОРМАЦИОННАЯ ВОЙНА, и вы знамя себе вроде как выбрали. ну как ещё объяснять-то. наверняка сами всё знаете. одно да потому. |
| dandy | 2012-09-23 15:13 Что за параноидальные навязчивые идеи? Типичное для традиционного христианства стремление видеть промысел в отсутствии промысла. Непременно нужно всё свалить на какого-то абстрактного, невидимого козла с трезубцем. Козла отпущения. Хаос стихиен, у него нет ни сути, ни центра, ни воли. Зло – это отсутствие добра, оно не имеет автономного бытия. |
| dandy | 2012-09-17 16:09 Неее. По Библии – до седьмого колена мстить надо, ага. Мы же за Библию? Вот. Такшта чиво мелочицца, давайте их потомков до седьмого поколения прикомандируем к публичному дому, создадим, тыкскыть, касту гетер. Чтобы труженники после работы отдохнуть могли. А то, понимаешь, как оргии напоказ устраивать, так пожалуйста, а как честного христианина приласкать, так нет. Нефиг богомерзкому отродью нахаляву приюты объедать – нихай отрабатывают. Но Вас на месте суда, увы, никогда не будет, а вся Ваша болтовня об этом так и останется бессильным моськиным писком. Да и даже если дать одному из хваленых "военов Света" власть, он, думаю, просто наложил бы в штанишки и спрятался далеко-далеко. Куда уж там ему расстреливать :) |
| Uchilka | 2012-09-17 18:14 ога-ога. оне – слоны, конечно. с большими отверстиями. страшно, аж жуть :-)))))))))))))))))) а вы бы, типа данди, но не крокодил, тут на мосек не попискивали. вы вообще комарик. даже не малярийный. как вот зубками щёлкну... |
| dandy | 2012-09-18 13:03 *Зевая*Ну щёлкните, и что дальше? Будете зеленеть от бессильной злобы ещё и на моих родителей? :) Не смешите мои тапочки, мадам. Встречный вопрос: а человека, который всех расстреливает без сожаления, можно подпускать к детям? Или всё таки лучше поместить в комнатку с мягкими стенами? "страшно, аж жуть :-))))))))))))))))))" А зачем столько нервных скобочек? Чтобы всем доказать, насколько не страшно? ^^ Однажды, я был близок к тому, чтобы лишить жизни себе подобного, но, слава Богу, не пришлось. Гарантирую Вам: это действительно страшно. Посему не люблю младенческих интернетных геройств, кои, при столкновении с реальностью, как правило, стекают в сапоги с жалобным писком "МАМА!". Такие дела. |
| Youri | 2012-09-18 13:54 . dandy, коль Ваш текст оказался на моей странице, думаю, что это дает мне основание сделать то, что, по-хорошему, должны сделать модераторы, а именно – обратить ваше внимание на вашу манеру ведения диалога, на тон и способы выражения ваших мыслей. Я предлагаю вам поискать другую интонацию при разговоре с оппонентом, то есть – научиться нормально высказывать свое мнение, без ХАМСТВА (пример: "Ваша болтовня об этом так и останется бессильным моськиным писком"): во-первых – вы разговариваете с женщиной, а во-вторых, с кем бы вы ни разговаривали, это (хамство и разговор с оппонентом "через губу") не красит любой диалог, и превращает форум АРИФИСа в один тысяч других "форумов", которыми забита Сеть, и где любой диалог сводится к взаимной ругани и оскорблениям. |
| Tageko | 2012-09-11 20:27 За-чи-та-лась!) Информативно, интересно, познавательно... А как хорошо проявились характеры арифисян!)) Юрий, спасибо за интересную дискуссию и неоднозначное стихотворение) |
| Youri | 2012-09-12 03:28 . ЦИТАТА: "Раз уж заговорили о боге, как относитесь к Pussy Riot? – Как и всякий нормальный человек, я их поступок не одобряю, но значительно больше я не одобряю то, что сделали вокруг них наше правительство, наша церковь и так далее. Поэтому у меня отношение к ним, грубо говоря, хорошее. Хотя я не хотел бы, чтобы они это делали дальше." (Из интервью с Эльдаром РЯЗАНОВЫМ link Tpolhu---nNUkMTnT9VEOc/) |
| Leo | 2012-09-19 18:43 Меня удивляет то, что качества человеческие пытаются увязать с религией... Словно только она (религия) может навести в них порядок! Я атеист. Но понятия о чести, совести, доброте и любви у меня очень даже присутствуют. Исходя из внутренней необходимости в них, а не из-за страха перед будущим судом и наказанием. Эволюция сама заложила в нас то, что мы называем порядочностью. И одной фразой это звучит так: Закон Сохранения Вида. В рамках его, например, материнская любовь выше самосохранения, а когда поставлено на карту существование вида или популяции, то работает всеобщее самопожертвование, как в Великой Отечественной. А для нормального существования социума требуется, чтобы с уважением и тактом относились друг к другу. И т.д. Зачем нужен страх Божий, когда и так все оправдано?? Следование тому, что заложено в нас – и вызывает мир в душе. И религия тут совершенно не при чем. Когда-то люди попытались дать объяснения причинам возникновения морали. И, не зная законов эволюции, придумали высшее существо, занимающееся законодательством. Своего мнения я никому, конечно, не навязываю. |
| Uchilka | 2012-09-19 22:42 да и я подпишусь под каждым словом. просто без страха Божьего человечество забывает оправданность закона сохранения вида. вот и всё. впрочем, иногда оно и страх Божий забывает. |
| Youri | 2012-09-23 18:02 . dandy: «Патриотизм – последнее прибежище негодяев». Эта, неверно истолкованная, фраза Самуэля Джонсона стала и впрямь последним прибежищем и оправдательной отговоркой всех негодяев и мерзавцев. Она была (и остается) на знамени тех, кто уже четверть века растаскивает, продает, предает, грабит и гробит Россию… Джонсон произнес эту фразу в 1775 г. Что же имел в виду Джонсон? И был ли он против патриотизма? Джеймс Босуэлл – близкий Джонсону британский писатель, который собственно и обнародовал это высказывание, пояснял, что Джонсон имел в виду фальшивый патриотизм. Более подробно – здесь: link |
| Tageko | 2012-10-10 14:35 Аднака!! США предложили Pussy Riot гастроли за 600 миллионов евро link NoNaMe-Y/ssha-predlozhili-pussy-riot-gastroli-za-600-millionov-evro/#cut |
| Leo | 2012-10-10 16:20 Это результат глупости и властей, и церковников. Раскрутили девчонок! Пару лет отсидят (но, скорее, раньше выйдут) и такие концерты закатят, что их недавняя выходка детской шалостью покажется. И хрен их возьмешь руками голыми в заграницах. Богатых, популярных... Пойти что-ли в синагогу и сплясать там в голом виде?! А через пару лет – как Монте-Кристо... Эх! Пошел плясать!:)) |
|
Электронный арт-журнал ARIFIS Copyright © Arifis, 2005-2024 при перепечатке любых материалов, представленных на сайте, ссылка на arifis.ru обязательна |
webmaster Eldemir ( 0.054) | ||||
ответить