| Leo | 2011-03-19 22:11 В Средиземном полковник отныне Будет плавать. Не тонет... оно! Может, вспомнят о нем бедуины, Что Пустыни он был паханом. |
В небесах над ливийской пустыней – Раскаленное солнце тревог. Здесь – сурового века твердыня, Здесь с античностью сплелся Восток. |
| Leo | 2011-03-19 22:11 В Средиземном полковник отныне Будет плавать. Не тонет... оно! Может, вспомнят о нем бедуины, Что Пустыни он был паханом. |
| elenagromova | 2011-03-19 22:21 А я всегда полагала, что поэт не может быть на стороне международных райбойников и просто подлых людей, которые плюют на международное право и накидываются на приговоренную к смерти страну, подобно шакалам. Обычно настоящие поэты в такой стиуации сочувствуют именно той стороне, которая подвергается травле и мучениям. |
| Uchilka | 2011-03-19 23:09 стихотворения не касается, а мировоззренчески я на стороне автора. |
| Uchilka | 2011-03-20 01:08 Училко всегда была за красных:-) а свобода, как теперь, – это ЗЛО. |
| Leo | 2011-03-20 07:44 Училко – ленинистко-сталинистко?? О как...:)) |
| Uchilka | 2011-03-20 10:22 ну вот конкретные факты из источника в ЖЖ (если хотя бы половина из этого – правда, понятно. за кого проголосовать): Пособие по безработице — 730 $. |
| Leo | 2011-03-20 10:47 За бесплатный сыр надо платить полной лояльностью, всесогласием и каноническим отношением к руководителю... Население всего 6 млн. Примерно, как в скандинавских странах. Но живут в Швеции лучше, хотя и бензин дорогой, и нефти нет. И свобод разных сколько угодно. И любимейший руководитель отсутствует. А для сторонников ретро есть даже и король шведский... Помимо всего прочего, верить статистике закрытого режима никак нельзя. Вспоминаю наши цифры... По ним – любо-дорого, а в магазинах – хрен чего купишь. |
| Uchilka | 2011-03-20 11:46 ага, и народ восстал за то, чтобы у него всё это отняли взамен вшивых свобод нашего сегодняшнего дня. не смешите моих тараканов:-))))))) |
| Leo | 2011-03-20 12:22 Значит, все эти тысячи – полная брехня режима...:)) |
| elenagromova | 2011-03-20 10:51 Уважаемая Людмила! За поддержку спасибо. А если я написала плохо, если у меня недостаточно таланта – напишите всем своим талантом, всем своим умением, и, конечно же, сердцем. Возможно, у Вас получится лучше, и оружие будет сильнее. |
| Uchilka | 2011-03-20 11:49 Елена, я тоже не умею писать такое:-))))) ведь посмотрите, мы за всю историю имеем редкие, практически единичные случаи талантливой гражданской поэзии (Гренада и т.д.) |
| elenagromova | 2011-03-20 12:00 Ну, вот видите, профессионалы не умеют, а ведь кто-то же должен! Вот и выходим мы – непрофессионалы. Главное – защитить того, кто подвергается агрессии. Хоть как-то, хотя бы словом... |
| Uchilka | 2011-03-20 12:03 думаю, слово тут профессиональным политикам. а поэтам надо писать, как умеют, и что умеют:-))))))))))) |
| Leo | 2011-03-20 07:42 "Братский лидер и руководитель первосентябрьской Великой революции Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии или Братский вождь и руководитель революции..." Так его приказано называть!:)) А я полагаю, что поэт не обязан славить диктатора, который не занимает никаких официальных постов, но обладает (теперь уже обладал) абсолютной властью. Очень хорошо, что я не настоящий поэт в вашем понимании. Это дает мне право не быть ни сталинистом, ни апологетом Единой России. Но иметь свое мнение относительно власть имущих. Ибо уверен, что безграничная власть развращает шибко. И после многолетнего царствования человек становится самовлюбленным идиотом, которому надо петь дифирамбы и вылизывать задницу. |
| Uchilka | 2011-03-20 09:53 да хоть горшком назовись, лишь бы не в печь. а вот то, что это не народ поднял бучу – стопудов. это даже я, далёкий от политики человек, вижу. и есть знакомые, которые там бывали. |
| elenagromova | 2011-03-20 10:47 Этот, как вы говорите, "тиран" надо мной никак не властен, более того, мне совершенно нет ни малейшей выгоды кому-то там что-то вылизывать. Есть голос Совести. Который говорит, что нельзя, когда 10 накидываются на одного. |
| Leo | 2011-03-20 10:50 Если один начинает убивать, то на него надо кинуться, как угодно. Лишь бы остановить его. |
| elenagromova | 2011-03-20 10:53 А то, что убивать стали боевики, это нормально? Любой руководитель государства был бы обязан подавлять вооруженный мятеж. |
| Leo | 2011-03-20 11:01 В таком случае надо было большевиков в свое время раскатать в плоский блин, а не либеральничать с ними. |
| elenagromova | 2011-03-20 11:07 Что бы вы сделали на месте главы государства в случае вооруженного мятежа? |
| Leo | 2011-03-20 11:12 В нормальных демократических странах, где правит закон, а не тиран – вооруженных мятежей не бывает. А в отживших свой век диктатурах возможны варианты. Или мятеж выводит страну из тупика, или загоняет в еще более мрачный тупик... Как будет в Ливии – не знаю. Но есть надежда, что все будет правильно. |
| elenagromova | 2011-03-20 11:42 В 1993 году Ельцин в нарушение всех законов расстрелял Парламент РФ. А тот же Саркози очень жесткими мерами подавлял протестующих против пенсионной реформы. |
| Leo | 2011-03-20 11:51 Расстреливал?? На каторгу отправлял?? Однако...:) |
| Uchilka | 2011-03-20 11:44 ну неужели?! то-то вся европа в мятежах! только что Греция, Италия, Египет (тож ведь без тирана!), а в Ираке вон расстреляли МИРНУЮ демонстрацию – и ничо цивилизованный мир – съел. а у нас в 1993?! вот не надо с больной головы на здоровую. |
| Leo | 2011-03-20 11:50 "Вся Европа в мятежах..." Училко Я говорю не о протестах, а о вооруженном восстании. Есть разница, однако. |
| Uchilka | 2011-03-20 11:57 блин. да вы ролики гоняли? про грецию, хотя бы, про тот же париж. фигасе – не вооружённое, скок сожжено и побито. неужто непонятно – сейчас будет куча беженцев от войны из африки – и опять в ихнюю европу:-)))) скоро там местного населения не останется. пилят сук... а всё чужие богатства жить спокойно не дают. кого вы защищаете, блин? |
| Leo | 2011-03-20 12:00 Дык, кто жег в Париже?? Не французы же... Арабы и жгли. А им за поджоги – неделю тюрьмы. Добрые европейцы. гуманные. Покладистые. А надо бы... Да. |
| Leo | 2011-03-20 12:24 Это подростковый максимализм!:)) Я, помню, тоже из рогатки... Да. Но молодежный адреналин, обусловленный пиком сексуального всплеска, все же не вооруженный мятеж!:)) |
| MGBerd | 2011-03-20 05:19 Настоящий поэт всегда в меньшинстве. Каддафи, конечно, малосимпатичный персонаж, но хоть кто-то не боится противостоять обнаглевшей своре.Его раздавят, а потом придет еще чей-то черед: "Вы всё ещё не верите в демократию? Тогда мы летим к вам!" |
| Leo | 2011-03-20 09:35 "Настоящий поэт всегда в меньшинстве..." Ой ли? На каких таких скрижалях это выбито? А, по-моему, позиция поэта зависит только от конкретной ситуации. Перефразируя сэра Уинстона, скажу: демократия, конечно, полная фигня, но остальное – еще хуже. |
| Uchilka | 2011-03-20 10:13 бывалый там человек таким образом мне всё это объясняет, и я ему верю: Вот несколько фактов о стране: подоходного налога нема, бензин до конца 90х был бесплатный, а теперь около 10ц за литр. Если рождается ребенок – государство для него открывает счет и кладет на него несколько тысяч евро. При совершеннолетии – еще один крупный подарок от государства – но тут уже в 5 значных цифрах. Неработающеее население получает крупное пособие. И никто на работы не гонит и за тунеядство не осуждает – т.к. пашут в основном иностранцы. Да и просто наличие громадной армии иностранных наемных рабочих само по себе говорит о положении экономики в стране. Да, совсем недавно Каддафи отменил производственный налог тоже... Так что если там кто и выступает против него – то это явно не местное население и не без помощи извне. А причина одна: В Ливии себестоимость нефти – $2 за баррэль – самая дешевая нефть в мире. И громадные резервы. И принадлежат государству а не западным нефтяным компаниям, которые с этим примириться не могут. а ещё у них не было и нет ни квартирной платы, ни платы за электричество. за подделку лекарств – смертная казнь. сухой закон. медицина и образование (даже за границей!) полностью за счёт государства. Каддафи не в одиночку жрёт, а с народом сильно делится. народ там спокойный, сытый. ну, и как можно потерпеть до такой вот степени отсутствие демократических свобод??? инициатива сами знаете откуда. |
| elenagromova | 2011-03-20 10:48 Чем больше я читаю про Джамахирию, тем больше у меня возникает восхищение. Там просто рай земной! Был... А может, еще устоит, отстроится все, раны затянутся... Всегда хочется верить в лучшее... |
| Leo | 2011-03-20 10:52 Рай в свинарнике обалденный! Сытно, тепло и работать не заставляют!:)) |
| elenagromova | 2011-03-20 10:53 Одно дело свинарник, другое дело – прекрасный Оазис среди пустыни. |
| Leo | 2011-03-20 10:53 Свиньям – где сытно, там и оазис. |
| elenagromova | 2011-03-20 10:56 А про искусственную реку в пустыне, которую построил Каддафи, вам что-нибудь известно? Во всей Африке проблемы с водой, а народ Ливии водой обеспечен. |
| Leo | 2011-03-20 10:59 Не хлебом единым... Где университеты у Ливии? Где научные центры, новые технологии, познание мира? Ни черта там нет, кроме идеологии и религии. Такая страна обречена. И падение режима – вопрос времени. |
| elenagromova | 2011-03-20 11:07 А если сравнить с другими странами региона? Где у соседей научные центры, новые технологии? США намеренно держат Африканский континент в нищете, Ливия выбивалась из общего фона. |
| Leo | 2011-03-20 11:08 Опять америкосы виноваты? Притча про танцора вспоминается...:)) |
| elenagromova | 2011-03-20 11:40 Март 1999 г. – Югославия. Март 2003 г. – Ирак. Март 2011 г. – Ливия... Что, все виноваты, все плохие, и одни США белые и пушистые? |
| Leo | 2011-03-20 11:48 Сербия сейчас просится в Евросоюз и НАТО... А тот факт, что советские войска, проводили в 1939 году в Бресте совместный парад с нацистами, посвященный разгрому Польши – не вызывают у недоумения?? Друзья-союзники, блин! Не все же американцам безобразничать!:) |
| Uchilka | 2011-03-20 11:53 нас, кстати, теперь тоже намеренно держат в нищете (вспомните мою пенсию) |
| Leo | 2011-03-20 11:56 Люда! вас охотно примут в Ливии (если полковник удержится). И пенсию дадут хорошую... Вот только не сможете вы Мухамурра славить. И сбежите домой на маленькую пенсию. Но будете радовать нас искренними стихами. Не подхалимскими. Нет?:)) |
| elenagromova | 2011-03-20 12:01 Даже если Сербия и просится в Евросоюз и НАТО, это не отменяет факта варварской агрессии. Палачи за нее должны ответить. А они вновь бесчинствуют. |
| Leo | 2011-03-20 12:06 Должны ответить! Чтоб не бредить палачам по ночам, Ходят в гости палачи к палачам, И радушно, не жалея харчей, Угощают палачи палачей. На столе у них икра, балычок, Не какой-нибудь – "КВ"-коньячок, А впоследствии – чаек, пастила, Кекс "Гвардейский" и печенье "Салют", И сидят заплечных дел мастера И тихонько, но душевно поют: "О Сталине мудром, родном и любимом..." - Был порядок, – говорят палачи, - Был достаток, – говорят палачи, - Дело сделал, – говорят палачи, – И пожалуйста – сполна получи. ... А. Галич |
| Leo | 2011-03-20 12:15 Я хренею, Люда...:(( |
| elenagromova | 2011-03-20 12:24 Да, небось, теперь Клинтон с Клинтонихой сидят, пьют коньячок под балычок и обсуждают, чья война эффективнее ((( А должны на нарах сидеть. |
| Leo | 2011-03-20 12:26 А разве нары свободные есть?? Не все они сталинскими палачами заняты? |
| elenagromova | 2011-03-20 12:32 Найдется и для натовских агрессоров. Если нар не хватит, будут на полу вповалку спать. |
| Leo | 2011-03-20 12:35 Пой, ласточка, пой...:) Даже завидую вам! Все у вас просто. Вот он, вражина. Мериканец! Все зло от него, проклятущего. Не будет мерикоса и вздохнет мир свободно. Будут русские, арабы и китайцы хороводы водить и мед распивать... Восторг!:)) |
| Leo | 2011-03-20 11:53 Моя привела пример. Что история любит замалчивать некоторые факты в угоду правящей идеологии...:) |
| Uchilka | 2011-03-20 12:00 ага. тогда кстати о швеции. что делали у нас шведы до полтавской битвы? ну то-то вот. а за моё поэтическое наследие я биться не стану. не писала ничего и с удовольствием не буду. но если бы у меня были дети, я предпочла бы выучить их за счёт государства (в том числе и в любой (!!!) другой стране) |
| Leo | 2011-03-20 12:04 А что Ермак Тимофеич в Сибири делал?:)) Грибы собирал? И только?:)) А я хотел бы в своей стране и жить нормально, и свободным быть, и за образование детей самому платить (при хорошей зарплате почему бы и нет). Да ладно... Мы в Ливии не жили и мало, что знаем о ней. |
| Uchilka | 2011-03-20 12:09 а вот у меня есть один приятель, который жил. а ещё два давних знакомых, которые там бывали подолгу. и я им верю. народу точно не надо это. вы ж умный, Мисти, вы ж понимаете, как легко это сделать при масонской-то хитрости. интеллигенция там есть, да. ну, с нею как всегда. есть люди-управленцы. оч богатые, но не беспредельно, там не половишь рыбку в мутной воде, а хочется.. есть военные, которые не имеют права греть руки на воровстве вооружения.. да много кого там есть. и обработка этих людей видна, словно камешки на дне. а уж доверять чорному пеару – вы, Мисти... ну я не ожидала. |
| Leo | 2011-03-20 12:14 У меня в Ливии приятель работал долго. Он много, где работал по миру. есть с чем сравнивать. И мнение о Ливии привез негативное. Про гвардию Полковника рассказывал. там наемники из Чада. Откормленные "янычары", купленные им с потрохами. на все готовые. Этакие эскадроны смерти. Народ этих опричников боится и ненавидит. И много чего еще рассказывал. Впрочем, сам я там не был и говорю с чужих слов. |
| VKondakov | 2011-03-20 14:44 Вова зажёг.))) Что происходит в стране – это внутреннее дело самой страны. И на одна тварь – ни американская, ни иная не имеет право вмешиваться в суверенные дела этой страны, нравятся они кому-то или нет. Поэтому НАТО – подлые твари со своими "двойными стандартами"... Им ещё за Югославию никто морду не набил. Они так соберутся как-нибудь да решат, что Россия с горсткой народа, ленивого и агрессивного, незаслуженно занимает большую территорию и придут наводить порядок... А что Саркози суетится, так он просто хочет убрать свидетеля (Каддафи) деньги ему на предвыборную компанию давшего... Но главное, конечно, нефть... |
| Leo | 2011-03-20 15:19 Пока мы со своими палачами не разберемся – нет у нас морального права требовать от других, чтоб там палачей наказывали. Начинать надо с себя. И потом уже говорить другим: делай, как я! А чтобы на нашу территорию на зарились – надо быть активными, умными и сильными. И страну свою любить не абстрактно (мол, Родина наша), а за то, что она нас любит. Заботится о нас. В обиду не дает... И не заставляет думать однобоко, но уважает мнение наше. Вот тогда никто ничего у нас и не отнимет. |
| VKondakov | 2011-03-20 17:03 "Пока мы со своими палачами не разберемся..." Вот самая дурацкая привычка русских – посыпать голову пеплом! А про "надо быть активными, умными и сильными" ты сейчас ливийцам расскажи...(( |
| Leo | 2011-03-20 21:25 Есть привычка еще более дурацкая. Прятать голову в песок, отгораживаясь от своей собственной истории. |
| Evita | 2011-03-20 15:55 Кратко и в точку! Кошку бью – "остальным" понять дают.... Особенно противно во всей этой заварушке лицемерие. Стихо, я бы сказала, слишком прямолинейное – не все, наверное, так просто, Каддафи, не светлый рыцарь, но интервенции это никак не оправдывает. |
| Neledy | 2011-03-20 14:46 Да что янычары)) ВВС – русская служба. Два сообщения – если можете немного анализировать, поймете сами,Leo. Жадная до наслаждений америка давно уже на чужом горбу мира в рай едет. После Японии - Может ли мир отказаться от ядерной энергии? – вопрос жизни и денег. Сейчас в мире действуют 194 атомных электростанции. Больше всего их в США – 66, а больше других зависит от ядерной энергии Франция: АЭС вырабатывают 78% энергии, потребляемой внутри страны. США имеют всего 5% от общего населения земного шара, а потребляют 26%. А Россия, наоборот, имеет 2% населения, а выдает на гора где-то 12% совокупной мировой энергии". Кто бомбит Ливию сейчас? Франция и США. Последнее обновление: воскресенье, 20 марта 2011 г., 11:29 GMT 14:29 MCK Час назад начались бомбежки...Неужели тоже за светлое будущее. Фру. Люди гибнут за нефть. Три американских стратегических бомбардировщика Б-2 сбросили около 40 бомб на несколько объектов в Ливии, сообщил Би-би-си представитель американских вооруженных сил полковник Франклин Чайлдресс. Полковник отказался подтвердить какие именно цели были поражены. По словам Чайлдресса, в ходе кампании не исключено дальнейшее применение крылатых ракет Томагавк. Сопоставьте время обоих происшествий. Остальное – демагогия. Гражданская лирика- получается настоящей,если ее соединять с личной лирикой. Но,это нужно быть в том кипеже. Понравилось, что тема – так горячо подана автором. Спасибо. |
| Leo | 2011-03-20 15:05 Анализировать?:)) Где уж нам уж... Только вот ненавистники Запада при любой возможности на Запад и сваливают. Не в Ливию, не в Сербию, не к Фиделю. А к Саркози, к Обаме и к Меркель. Уппалсастулла!:)) |
| Neledy | 2011-03-20 15:29 Да уш. Чужой умишка хорошая конечно фишка, но иногда можно и попробовать подумать.Бедный стул.Заваривайте перегородки от грецких орехов)) Пацсталом))))))) |
| Leo | 2011-03-20 15:37 Вот и подумайте. Хотя бы иногда. А то все у вас мериканцы виноваты. Если кто считает, что во всем евреи повинны, то тот бяка, антисемит, фашист с нацистом скрещенный. Таким руку подавать – моветон. А антимериканцы – те хорошие ребята. Свои в рубаху!:)) |
| elenagromova | 2011-03-20 17:19 Кто бомбит, те и виноваты. Я же вижу, кто бомбит мирный город Триполи. |
| Leo | 2011-03-20 21:42 Расшевелил сонное царство... А для этого надо было крайнюю позицию занять! Иначе – не завести публику. Будут зевать и в зеркальце на себя любо...ээ.. созерцать!:)) |
| Neledy | 2011-03-21 04:08 Замечательно. Америка сплотит мир неприязнью к янки.Это уже модернизм декаданса в политике))) |
| Leo | 2011-03-21 10:18 Чего только в сети не найдешь... Даже стихи иногда случаются. А уж политических пророчеств – выше крыши!:)) |
| Uchilka | 2011-03-21 10:23 никто не пророчит победу ливийцам – слишком хорошо и доверчиво жили. а надо было ещё и армию блюсти, и вооружение. натовцы сейчас потренируются:-(( но легко им не будет, ливийцам есть что терять. |
| Leo | 2011-03-21 10:29 Мифы умиляют... О доверчивых детях-ливийцах под крылышком папы-полковника, занятых мирным трудом. И злобных натовцах, которые готовы сожрать их живьем. Если бы кто другой говорил – не удивился бы. Но от вас, Люда, не ожидал. Ибо! Знаком с вашей иронией, переходящей в сарказм! И ваще...:) |
| elenagromova | 2011-03-21 10:35 Теперь НАТО отчетливо показывает, что действительно готово убивать, убивать и убивать. Это его сущность, это его кровожадная потребность. |
| elenagromova | 2011-03-21 10:36 А может, еще и победят, всем назло.... |
| Leo | 2011-03-21 10:37 В вящей славе Божьей!:)) |
| elenagromova | 2011-03-21 11:29 Я говорила про ливийцев (это был ответ на пост о том, что "никто не пророчит им победу), теперь мы двое пророчим им Победу в вящей славе Божьей ))) |
| Uchilka | 2011-03-21 22:43 Мисти, есть же на свете вещи, говоря о которых ирония и сарказм неуместны? нет?:-) |
| Leo | 2011-03-22 06:42 Разумеется! Вот только о границах их можно спорить...:) Кстати, как вчера Медведев Путина отсобачил за оценку событий в Ливане! Указал на недопустимость резкой критики действий войск коалиции. А вину за происходящее возложил на Каддафи. И на ТВ прелюбопытно! Первый канал занял было ортодоксальную позицию: мерикосы гадят! Россия и НТВ как-то повстанцам симпатизируют больше и не плюются в сторону НАТО. Но выступления Путина и Медведева меня заинтриговали... Избирательная компания началась?? А говорили, что близнецы они. Что-то будет, блин!:)) |
| elenagromova | 2011-03-22 06:45 Теперь точно можно сказать, что на выборах победит Путин. Народ никогда не простит Медведеву поддержки преступной войны. |
| Leo | 2011-03-22 06:52 Только за народ не надо, а?:) Я тоже часть народа. Как и Медведев!:) Это Путину не простят поддержку преступного режима. Все на выборы!:))) |
| elenagromova | 2011-03-22 07:09 Точка зрения либералов в нашем обществе всегда находила поддержку, близкую к нулю. |
| Leo | 2011-03-22 07:16 Если это так, то на таком обществе крест надо ставить и вычеркивать его из списка живущих...:) Но, разумеется, вы ошибаетесь. Хотя со скрипом, но движемся. Медленно, коряво как-то. С помощью матери, отнюдь не божьей. Но идем... Народ наш не богоносец. Просто народ. Не лучше других мы. Но и не хуже! А потому – докостыляем до хорошей жизни, думаю я. |
| elenagromova | 2011-03-22 07:19 Не докостыляем, а домаршируем. Бодро. До Мировой Джамахирии, которую НАТО, само того не желая, сделало из локальной идеи идеей глобальной, у которой с каждой натовской бомбой по Ливии все больше и больше приверженцев. |
| Leo | 2011-03-22 07:21 Грядет гражданская война?? Я в Херию не хочу. Сопротивляться буду шибко. Значит, повоюем. Запад нам поможет!:))) |
| elenagromova | 2011-03-22 07:24 И тогда запад уж точно найдет свой конец... "Есть место им в полях России среди нечуждых им гробов"... |
| Leo | 2011-03-22 07:27 Поглядим... А вот Каддафи свой конец скоро поищет!:))) |
| elenagromova | 2011-03-22 07:33 Пусть сначала они его поищут )) Не так-то просто... Даже в худшем случае – он уже победил, потому что уже стал символом сопротивления мировому негодяйству. |
| Leo | 2011-03-22 07:39 Негодяй негодяйству?:)) Поищут конечно. Владельцы всяких там кундскамер. Найдут и будут за деньги показывать в заспиртованном виде. Любителям экстремальной анатомии...:)) |
| elenagromova | 2011-03-22 07:43 А теперь примените это на себя и подумайте, насколько этичны подобные высказывания. |
| Leo | 2011-03-22 07:48 А я в тиранах не состоял, людей в подземных тюрьмах не держал, самолетов пассажирских не взрывал, несогласных со мной не казнил и вел себя достаточно прилично, чтобы сохранить все свои части в целости...:))) |
| elenagromova | 2011-03-22 07:51 На мой взгляд, вот сейчас, таким предложением, вы ведете себя не совсем прилично. А обвинить любого можно. Кстати, о тюрьмах – кто Абу-Грейб и Гуантанамо содержит? |
| Leo | 2011-03-22 07:57 Дык, как же совсем без тюрем-то?? Важно то, за что сидят... Да и тюрьмы разные бывают. Ливийские показывали на днях. Впечатляют. Ладно, пора заканчивать. Пускай война скорее закончится и Ливия станет не оазисом за колючей проволокой, а нормальной страной, открытой и предсказуемой. Аминь! |
| elenagromova | 2011-03-22 08:00 Выбор – быть Оазисом или быть второй Сомали... Верю в первый вариант. Впрочем, каждый верит в свое... Видно будет, что победит пред Богом – ваша ненависть или моя любовь... |
| Leo | 2011-03-22 08:07 Любовь?? Она у вас чисто христианская: с средневековому инквизитору, которым по сути ваш полковник и является. |
| elenagromova | 2011-03-22 08:09 А я-то думала, что инквизиторы – это порождение европцев. И сейчас они тоже занимаются инквизицией на международном уровне. Как же, еретик завелся, томагавками его! Ничего, кроме омерзения, такая политика вызвать не может. |
| Leo | 2011-03-22 08:11 Во мне омерзение вызывает совсем иное. Впрочем, вы знаете что. Повторяться не стану. |
| elenagromova | 2011-03-22 08:17 Ну, вот, никак мы расстаться не можем )) А тем временем, Полковник взял Мисурату )) С этой чудесной новостью пойду немного посплю, а то уже много ночей проходят в сплошной информационной войне... |
| Leo | 2011-03-22 08:21 Поздравляю!:)) Надеюсь, вам приснится герой-полковник. Он же такая душка! А каков шалун...:)) |
| Uchilka | 2011-03-22 10:21 Главным инициатором отказа от расчетов в долларах и евро стал ливийский лидер Муаммар Каддафи, призвавший арабский и африканский мир к переходу к расчётам в единой валюте – золотом динаре. link На этой финансовой базе полковник Каддафи предлагал создать единое африканское государство с арабо-негритянским населением численностью в 200 миллионов человек. Идеи создания единой золотой валюты и объединение стран Африки в одно могущественное федеративное устройство были активно поддержаны за последний год рядом арабских государств и почти всеми государствами Африки. Противниками идеи выступили ЮАР и руководство Лиги арабских государств. По словам Президента Франции Саркози, "ливийцы замахнулись на финансовую безопасность человечества". Неоднократные увещевания лидера ливийской революции не дали никаких результатов: Каддафи предпринимал всё новые и новые шаги, направленные к созданию Единой Африки. |
| Uchilka | 2011-03-22 10:22 вот вам и отсутствие свобод. вот вам и создание их, и открытие прочих университетов. |
| Neledy | 2011-03-22 11:14 Американцы давно живут за счет пиара своих ценностей. Их зеленые сантики абсолютно не обеспечены золотом. Они уже давно и промотались и живут в кредит мира. "Если отталкиваться от рыночной цены на золото, получается, что 1 доллар на самом деле стоит не боле полутора центов.98,5% долларов можно смело порвать и стереть из памяти" link |
| Leo | 2011-03-22 15:33 Америку хоронили уже много раз. Но пока что она сама кого угодно похоронить может. Вся философия ваша умещается в одну фразу: бей ...ээ... янки, спасай Россию!:)))) |
| elenagromova | 2011-03-22 15:44 Однако, ее могущество постепенно, но падает. Римская империя тоже много кого похоронила. А потом появился Аттила. Сейчас возникает ощущение, что америка нашла-таки своего Аттилу )) |
| Leo | 2011-03-22 15:56 Историю знаете неважно... Аттила воевал с Восточной и Западной империями, но не он хоронил их. А Восточная империя (Византия) просуществовала еще 1000 лет после гуннов, кстати. Объединенные силы римлян и готов одолели Аттилу на Каталаунских полях, и скорая смерть вождя гуннов развалила их государство. И они растворились в туземных этносах. Пример вы привели неудачный. Шуму от Аттилы было много, а исторического толка – с гулькин нос. |
| Leo | 2011-03-22 15:30 Могущественное государство Единая Африка??:)) Люда, вы верите в это?? Демагогия сия может ввести в заблуждение кухарку, но не вас. Вы смеетесь над нами?:)) |
| elenagromova | 2011-03-22 15:46 И все же так будет. Этого больше всего и опасается Америка. Не все же держать народы третьего мира в качестве колоний! |
| Uchilka | 2011-03-23 00:17 я думаю, что это утопия, да. но какая всё-таки красивая! и самое обидное, когда за неё получаешь томагавком по кумполу, так сказать, в реале. |
| Leo | 2011-03-23 08:28 Они сами не смогут. И не давать ничего не надо... Мало обозначать красивые намерения, надо исходить из реальности. А она, реальность эта, такова: нет никаких экономических, политических и ментальных причин для объединения Африки в обозреваемом будущем. Ни малейших! Это для нас в Африке негры и арабы живут. А для них – все там разные. Множество традиций, языков, обид взаимных. Я, помню, с грузином одним в гостинице выпивал... Мирно. Весело даже. И сказал ему, не помню уже по какому поводу: "Вот ты грузин, а я русский..." Он оборвал меня, сказав: "Я сван!" Сложно все. Европе потребовались колоссальные усилия, чтобы объединиться. И проблем – выше крыши. Африка пока пусть работать учится. У них с этим – напряженка. Сам видел, будучи там. |
| Uchilka | 2011-03-23 10:19 союз советских социалистических республик нац. проблемы прекрасно обходил стороной. я выросла на интернационализме. да и вы. да и все. на половину моей жизни хватило. была страна огромная. разная. потом растащили по карманам. а есть же страны (Ливия), где разворовывать страну не дают (может быть, пока). отсюда и революции. мне кажется, у Каддафи бы получилось это объединение. вот и гражданская война уже есть.. интервенция тоже. истории повторяются. жаль, что с отклонениями от первоначального сценария. |
| Leo | 2011-03-23 21:29 Утопиццо, что ль?? Если даже Люда в ортодоксы ушла... Эх, житие мое...:(( |
| Uchilka | 2011-03-23 22:50 ээээээээээ.. вот только не надо упрекать меня в непостоянстве. тот, кто меня знает, подтвердит – я всегда была такая на всю голову:-))))))))))))) |
| Leo | 2011-03-23 23:15 Стихи – есть зеркало души. Вы не такая, Люда... |
| elenagromova | 2011-03-23 23:24 А я, значит, "такая"? да? Плохая, да? )) |
| Leo | 2011-03-23 23:25 Вы не плохая. Вы просто глупая. |
| elenagromova | 2011-03-24 01:21 А мерилом-то кто будет? )) |
| Uchilka | 2011-03-24 09:47 женщины, как и поэзия, должны быть глуповаты:-))))))))))))))) но если всерьёз – а вы, Мисти, не допускаете, что сами не вполне правы? |
| VKondakov | 2011-03-24 14:54 Вова, хватит вату катать. Вот поступок достойный мужчины, бери в пример. – Уволенный посол России Владимир Чамов в Ливии признал действия РФ предательством link |
| Leo | 2011-03-25 22:32 Да... Видно, полкаш господину Чамову не хилые "премии" выплачивал. Возлюбил!:)) Не учите меня жить, товарищ политрук!:) |
| VKondakov | 2011-03-26 07:24 Кусаться хочется – укуси себя или пообзывай женщин, как обычно. Интересно вот, все слесари – провокаторы? |
| Leo | 2011-03-26 07:28 Все! Что с нас, слесарей, возьмешь?? Кстати, в любовных играх нежные покусывания весьма пикантны!:))))) |
| Leo | 2011-03-26 07:31 Это тебе флаг ливийский, Гомес. Я же исключительно женщин кусаю. А таким, как ты – высказываю свой сарказм...:))))) |
| VKondakov | 2011-03-26 07:35 Т.е. ты затычка в каждой дырке. Тяжкую ты ношу на себя взвалил. Но не мешало бы тебе и извиниться перед elenagromova.. ...ты больше глупостей здесь нагородил, но однако она тебя глупцом не назвала. |
| Leo | 2011-03-26 07:42 По сравнению с вашими глупостями, озвученными тут, мои – микроскопичны. Не ожидал я от "поэтов" такого идиотизма дремучего. Поражен... С тебя-то спрос невелик: коммунистическое прошлое крепко сидит. Но остальные? Ладно. Дело ваше. |
| VKondakov | 2011-03-26 08:04 А твое демократическое настоящее – оскорблять женщин?.. "Дело ваше". Нет это не наше дело. И не америкосов, и не пресмыкающихся перед их долларами служек НАТОвских.. Это дело самого ливийского народа. На их беду у них есть нефть. А посему – "Ах, я чем виноват?"- "Молчи! устал я слушать, Досуг мне разбирать вины твои, щенок! Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".- Сказал и в темный лес Ягненка поволок. Вот и вся недолга... |
| Leo | 2011-03-26 08:06 Это ты на политучебе скажи. Если еще осталась таковая. |
| Leo | 2011-03-26 08:09 Попытались уже!:)) |
| Leo | 2011-03-25 22:30 Люда!:) Разумеется, я бываю глуп. И часто. Но не в данном случае. Ибо афоризм "с царем во главе – без царя в голове" для нашего времени актуален шибко. На том стою...:) |
| elenagromova | 2011-03-26 18:38 Ну, глупая я или нет, у меня IQ 130, вроде, считается ничего... Просто я еще и чувствовать умею. И любить. И анализировать. И понимать. |
| Leo | 2011-03-23 23:16 А вы-с куды-с пропали-с??? |
| Youri | 2011-03-24 00:12 . А мы-с, не пропали, просто стихи не пишутся, а пишется и делается другое... а коль нет новых стихов – то просто "светиться" и оставлять комменты под чужими стихами – стыдно... Но рады всех видеть... Много классных стихов вдруг возникло... Как говорит Vadik Хавин: "Весна-с!.." |
| Youri | 2011-03-25 18:33 . Лирическое отступление от политики: АФРИКАНСКИЙ РОМАНС Над Ливийской пустыней Грохот авиалиний, По одной из которых Летит в облаках Подмосковное диво, Озираясь пугливо, С темнокожим ребенком На прекрасных руках. (…) Англичане убрались,- Вот последний анализ Обстановки, в которой Все случается тут: Эти нефть добывают, Ну а те убивают Тех, кто нефть добывает,- Так они и живут. Нефтяные магнаты Те куда как богаты, Ну а кто не сподоблен, У того пистолет. Жизнь проста и беспечна, Нефть, конечно, не вечна, И запасов осталось Лишь на несколько лет. (…) …Над Ливийской пустыней Много авиалиний, Воздух черный и синий, Голубая звезда. (А. Межиров) |
| Leo | 2011-03-26 08:29 Но какое лицемерие!:)) Грузию раздолбать можно и нужно, когда она пытается вернуть мятежные территории. А заступиться за повстанцев в Ливии – преступление против человечности?:)) Чья бы корова мычала... Про НАТО тоже можно сказать: лицемеры! Тогда на Россию полкана спустили... А сами?? Но тогда мы были правы. А теперь правы они. Вот такой расклад событий, на мой слесарский взгляд....:)) |
| Uchilka | 2011-03-26 09:20 вы недооцениваете чорный пеар:-))) сногсшибательная прокатилась деза по миру! вот, почитайте это, особо – коменты link |
| Uchilka | 2011-03-26 09:20 просто у меня друзья там были, я примерно знала, что читать и кому верить. |
| Neledy | 2011-03-26 10:08 Лицемерие, это когда вспоминаешь до пятого колена чужую боль. Это и есть лицемерие. Речь идёт о здесь и сейчас. Кодла воспоминаний типпа – хор мальчиков зайчиков с розами на площади. Это и есть – то что плавает. Спор от желания всех выкусить отличается хотя бы последовательностью. А так – разгон скуки и установление сепаратного мира в студии. |
| ZigZag | 2011-03-26 12:14 Слишком странные последние революции, Украина, Грузия, Румыния, подготовленные грамотно что-ли. А теперь вон по арабскому миру покотилось, Египет, Тунис, Ливия, и.т.д. Не верю я в оппозицию. Я верю в позицию, позицию сильного, который делает слабого ещё слабее, услужливее, податливее и сговорчивее. А неподатливых давит экономическими санкциями, или бомбит на крайняк. Для тренировки армии выбираются территории подальше, типа Афганистан, Ирак. И никого не колышит количество жертв среди мирного населения. Если Ливия, как и Кувейт – это бочка с нефтью, то Афганистан – это мешок с опиумом. Это такие бабки))). И при чём тут интересы населения. Я как вспомню "оранжевую революцию" на Украине, кроме мата другие слова на ум не приходят, а тогда... такое народное ликование, как под гипнозом, блин. И что первое сделал Ющенко – поехал в США с отчётом. А эти 5 лет его подхалимажа с НАТО, засунули нашу страну в такую жопу. Добили войска их стандартами, кончили почти систему образования, научили даже самых захудалых клерков брать взятки. А о Ливии, если власть возьмут америкосы, высосут нефть, завалят инфраструктуру, раздробят всё на части и посадят лояльных и преданных корольков, а народ, да кому он нужен, мы живём в период глобализации и прав тот, у кого больше дубина. |
| ZigZag | 2011-03-26 12:30 А касательно Каддафи, свято место пусто не бывает, будет другой Каддафи. Скажу одно, можно медведя научить ездить на велосипеде, но он останется медведем, можно религиозным фанатикам подарить демократию, можно. Вопрос: – что они с ней будут делать? Сколько лет в Афганистане англичане рассказывали о демократии, учили афганцев, а те воюют, мы там были, а они воюют, американцы учат, а они воюют. Кровопролитие в Ливии нужно остановить, но только не новым кровопролитием, как я не знаю, но не так. А НАТО лучше бы Японии помогло, там помощь нужнее, но нет... это не входит в сферу их экономических интересов, пусть Япония выдыхается, податливей и сговорчивей будет. Во главе угла всегда деньги, остальное просто лозунги, для телевидения и газет, для простых обывателей. |
| elenagromova | 2011-03-26 18:37 Откуда другой Каддафи возьмется? Такие Личности очень редко рождаются... И, если они уходят, то не в небытие, а в Бессмертие – и физическое, и духовное. |
| NinaArt | 2011-03-26 12:59 Я в АРТ-журнале или на политинформации? Вспоминается "ГАРАЖ", нас закрыли в общей комнате и мы пытаемся изменить мир. Слушайте Leo и все будет в порядке. Он слесарь- востоковед. |
| Leo | 2011-03-26 15:11 Кстати, один из лучших историков современной России Марк Солонин по образованию – инженер. Никаких намеков, Нина!:)) |
| NinaArt | 2011-03-26 19:42 не-не! просто Вы сказали "мое слесарное слово" и т.д., а потом вы там часто бывали, в Африке.Какие намеки, все прямолинейно. |
| Neledy | 2011-03-26 17:09 Все так как будто мы вечные. А услышишь – и тряхнет. И поймешь – ценность жизнь. Любая. Я буду долго гнать велосипед. Ушел Барыкин... Берегите себя и тех кто рядом делит ваше одиночество перед вечностью. |
| VKondakov | 2011-03-26 17:58 Ушел Барыкин... Года-велосепед летят… Крути педали!. С того на этот свет приедешь ты едва ли… Казалось, что вчера ещё ты пел гламурно заёмные слова, а взял, всерьёз и умер… |
| ZigZag | 2011-03-26 21:56 Жаль Барыкина, под его "я буду долго гнать велосипед" меня, студента второго курса политехнического университета, везли в среднюю Азию, до этого я был простым мастером спорта по стендовой стрельбе, а там мне всучили СВД, и... да, я хотел жить, да, я попадал, да, медалька, да 8 месяцев в госпитале, да... а толку... снится... страшно... И о Ливии – любое развитие событий, только без убийств. |
|
Электронный арт-журнал ARIFIS Copyright © Arifis, 2005-2025 при перепечатке любых материалов, представленных на сайте, ссылка на arifis.ru обязательна |
webmaster Eldemir ( 0.087) | ||||
ответить