| Yucca | 2006-08-30 17:38 Отлично!!! Все на месте – форма, слог! А главное – мысль от и до! Мне не удается такой точности добиться, все какие-нибудь эмпиреи. |
| Yucca | 2006-08-30 17:38 Отлично!!! Все на месте – форма, слог! А главное – мысль от и до! Мне не удается такой точности добиться, все какие-нибудь эмпиреи. |
| nefed | 2006-08-30 20:57 Так у Вас учимся! А мысль, к сожалению, не нова и крайне удручающа. Так, понимаете ли, порой досадно ощущать себя лангетом! |
| Yucca | 2006-08-31 11:45 Человечество существует уже так давно, что новых мыслей, как говорится, достать трудно. Поэтому мы можем сделать только более или менее удачную аранжировку. Вы сделали это удачно, едко, иронично, горько и без ... потеков. Тех, что при насморке. :-) |
| Mistifikator | 2006-08-30 22:10 А я, со своей стороны, не считаю это стихо Вашей удачей! По-моему, Вам не идет рационализм от и до, как здесь очень ругательски выразились!:) Стихи Ваши вызывают восхищение тогда, когда Вас несет ко всем чертям и Вы сами не знаете, чем все это кончится. И второе дыхание открывается и опрокидывается замысел, меняясь на неожиданность озарения! Когда нет наития, стихи бледнеют... |
| nefed | 2006-08-30 22:59 Вы совершенно верно подметили, что наития здесь маловато. Но это ведь не лирика. Для меня стихи эти примечательны длинным и витиеватым путём от небольшого вдохновения до полного осознания мысли и претворения в стихотворную форму через многочисленные километровые черновики. Типа "Я сделал это!". Иногда, не дождавшись истинного вдохновения, начинаешь (но всё реже) просто писать, стараясь быть ясным... |
| Mistifikator | 2006-08-31 07:24 Мистика поэзии не любит ясности! Пастернак, уже очень немолодой, говорил, что приходит к пониманию открытой незамысловатости стиха. И , действительно, форму он выбирал далеко не вычурную. Но вся поэтическая тайнопись вылилась в колдовство недосказанности, и, думается мне, таинственность Пастернака только увеличилась после упрощения геометрии стихотворения... |
| Yucca | 2006-08-31 11:54 Я думаю, что мистика – это мистика, а ясность – это ясность. Поэзия приемлет и то, и другое, да и еще многое. Но стих, который мы обсуждаем – не мистичен, наоборот, все предельно ясно выражено, с горькой иронией, насмешкой и выдержано полностью в одном стиле, кулинарном, и это смешно.И мое восхищение вызвано проработкой стиха, в первую очередь эту ясность я и имела в виду. |
| nefed | 2006-08-31 16:09 Зачастую под "таинственной недосказанностью" скрывается растерянность неофита. Но только не надо переворачивать смысл сказанного Пастернаком с точностью до наоборот. Он как раз против "таинственной недосказанности" в своих стихах и боролся всю жизнь, переписывая некоторые и через десять, и через двадцать лет. |
| Mistifikator | 2006-08-31 20:44 Господи! Да ведь и я о том же! Боролся, но еще глубже в эту тайну погружался! Без мистики стихо лишь читается, но забывается сразу и навсегда! Растерянность неофита? Почему растерянность? Чаще наглость, в хорошем смысле этого противоречивого слова... |
| nefed | 2006-08-31 20:55 А, может, это возрастное? Я в юные годы обожал всякий флёр. ...Печальный крик ускорит уход событий, И вместо сердца ледяной кусок, Заменят чувства строчки междометий – Ты не виновен, просто вышел срок. Так мне писалось лет тридцать назад. |
| luzanovsky | 2006-08-31 08:13 Автору. Уж не думаете ли Вы, что Поваром (в Вашем произведении) является Бог? Если так, то я с Вами не согласен. Трусость – это порок. Зарекаться не нам. Надо принимать должное должным. Я должно принимаю должное, Заслуга то моя. Я сложно понимаю сложное, Легко ль понять себя? Тревожно я пишу тревожное, Во благо бытия. Как можно опровергнуть ложное? Закрыть на то глаза. |
| nefed | 2006-08-31 16:12 Меньше всего я думал, кто там является кулинаром. Какая разница? Основная мысль лежит совсем в другой плоскости. Вопросы веры здесь не поднимаются. |
| luzanovsky | 2006-08-31 21:02 Я понял Вашу плоскость, но в разрезе. И вера здесь, уж точно не причем. А в чем? А в том, что мысль стиха лежит не в вере, Не в вере в тех, кто нам внимает. Ни о чем… Да, будет чистоплюйничать поэтам! Не быть им на закуску, за столом. Нас не сожрут! Я, бля буду, за это!!! Какая разница? Поговорим потом… |
| nefed | 2006-08-31 21:11 Проникся, наконец, я мыслью вашей И согласиться с Вами тороплюсь - Вас не съедят ни с водкой и ни с кашей... (у каждого, наверное, свой вкус). |
| luzanovsky | 2006-08-31 21:16 Ну, вот. А то мама, мама... |
| luzanovsky | 2006-08-31 21:31 :) |
|
Электронный арт-журнал ARIFIS Copyright © Arifis, 2005-2024 при перепечатке любых материалов, представленных на сайте, ссылка на arifis.ru обязательна |
webmaster Eldemir ( 0.006) | ||||
ответить