| omelchuk | 2008-12-05 15:09 пойду прилягу... |
| Lenn | 2008-12-10 21:46 Привет) Для колыбельной, мне кажется, довольно сложные стихи, тяжеловатые. |
| Batkovich | 2008-12-11 10:59 прив... так это не для напевания ребёнку... это для проговаривания про себя |
| Lenn | 2008-12-11 11:44 не убедил, посвятил сыну, а проговаривать будешь про себя? даже если так, опять не убедил) можно, конечно, не следовать традиционному жанру колыбельной, в котором убаюкивающая интонация обязательна, и мелодика рождается во многом благодаря нехитрому образному ряду, который у тебя получился довольно плотным и насыщенным образами – как мне кажется – совсем не нужными шестилетнему ребёнку: Туманит разум словно к непогоде... Сгущается туман в молочной кружке... И скоро, ёлку вырядив невестой... и странным таким образом ещё: Он итальянец, что с него возьмёшь... жанру пара веков всего, устарел, можно и что-то своё придумать) но тут не удалось, это только стихи для тебя, не мягкие и не тихие. это моё личное, может, не права, даже как мама) |
| Batkovich | 2008-12-11 13:59 канеш не права... ты ж мутер, а я папхен у мя несколько другие ощущения... да и препарировать я не люблю в отличие от посетительников разных семинаров... такое впечатление, шо на них тока хирургией и вивисекцией занимаюца |
| Lenn | 2008-12-11 15:29 Права хотя бы в том, что независимо оттого – сын у меня или дочь – никогда не произнесу слов о том, что от "материнских объятий туманится разум, словно к непогоде, это к чему вобще? А ты не прав в том, что уходишь быстрыми шагами. Ты был когда-нибудь на семинаре поэзии, которые ведут поэты, в профессионализме и адекватности которых нет никакой возможности сомневаться? Думаю, не был, поэтому твоё слегка брезгливое впечатление не ясно откуда взялось. Лучше бы обосновал и попытался уверить в своей правоте, я ж не фигней страдаю, а к тебе обращаюсь, не глупости пишу. Неужели неинтересно поговорить о собственных стихах и ты считаешь, что в них всё хорошо? Видимо, это от привыкания на других порталах к постоянным кратким восторгам, согласись, иные отклики там редко бывают. Теряется ощущение своих стихов и работы над ними. У тебя достаточно хороших стихов, и хороших отзывов, а чуть что в минусе – убегаешь от темы, пытаешься отмазаться улыбками. Хоть капля серьёзности должна быть к своему творчеству, иначе ради чего и ради кого писать? Мне было бы приятно и познавательно говорить с тобой, как с интересным поэтом. если не права в чём-то – объясни; если не желаешь – то, пожалуйста, сразу поведай о смысле вынесения стихов на публику, хорошо? "И дарит сон знакомый сердца стук" – здесь непонятно, к какому слову относится эпитет – сон знакомый или стук? или не важно? |
| Batkovich | 2008-12-11 18:44 ну начинаааеццо... я не ухожу быстрыми шагами, а просто трафик экономлю в условиях ещё большего урезания и нет у меня брезгливого отношения ни к кому просто я всегда говорил и говорю, что препарировать стихи не люблю... никакие, ни свои, ни чужие... а насчёт других порталов... не некоторых из них тоже есть поэты, в профессионализме и адекватности которых нет никакой возможности сомневаться привыкания к восторгам у меня нет... потому как я различаю дружеский трёп от серьёзных слов и улыбками я не отмазываюсь... смайлик – это не улыбка, это всего 2-3 нажатия на клаву, не более а ради чего и ради кого писать... прости, но мне это напомнило Макса Самарина с его восклицаниями про ответственность... потомков... и прочее я пишу не ради чего-то или кого-то... а просто потому, что пишется и хочется писать получается – хорошо... не очень получается – тоже хорошо, ибо нет ни одного автора, у кого ВСЁ замечательно, всё безошибочно и гладко смысл вынесения стихов на публику... а в этом есть смысл??? какой смысл в издании книг? чтобы те, кому это интересно могли прочесть, поучаствовать так сказать в процессе а если говорить со мной как с поэтом.. ну кто мешает :) только ежели смайлик... я могу поговорить почему вот тут такой образ или эдакий... и что можно считать смыслом той или иной строчки... но препарировать стих как лягушку для опыта по нервным рефлексам... неинтересно, пропадает поэзия как таковая, испаряется... она же вещь тонкая и эфемерная, сама ж понимаешь... И дарит сон знакомый сердца стук ну тут просто... ребёнку с внутриутробных пор именно ЗНАКОМ стук сердца матери, он и привносит успокоение и ощущение защищённости. Тебе ли не знать... А насчёт вот этого://никогда не произнесу слов о том, что от "материнских объятий туманится разум, словно к непогоде, это к чему вобще? ты опять же пытаешься ПРЕПАРИРОВАТЬ строчки, вырезая из них только ЧАСТЬ. в оригинале же целый список: От колыбельных медленных мелодий, От материнских слов, объятий, рук... Что вкупе с поздним временем вполне может туманить разум и дарить сон... хотя, ты наверное сейчас начнёшь говорить, что я тебя не убедил :)) но у меня нет такой задачи – убеждать// я предлагаю читателю со-причастность, со-чувствие, со-ощущение... если читатель хочет, он подключается именно на уровне эмоций это и есть поэзия, на мой взгляд и никаких смайликов! |
| Lenn | 2008-12-15 11:13 «а если говорить со мной как с поэтом.. ну кто мешает :) – ты сам не хочешь… «ну начинаааеццо...» – надо было пройти мимо? Можно и так. «а ради чего и ради кого писать... прости, но мне это напомнило Макса Самарина с его восклицаниями про ответственность... потомков... и прочее» – прощаю, других авторов не будем приплетать. я не про потомков, ты уже ответил: «просто потому, что пишется и хочется писать…», просто ещё можно сильно подумать – те ли слова найдены для этой темы, для этого человека… Это только твоё дело – что и как сказать, а это только моё мнение насчёт первых строк, ты не понял: даже если брать все образы – всё равно, строка «Туманит разум (зпт. надо) словно к непогоде» говорит о болезненном состоянии, а не о сне, это предложение – симптом. Разве ты скажешь ребёнку такое в повседневности? В стихах этот «кошмарик» заменило бы всего одно слово – «успокаивает», и далее можно говорить о сне. «Тебе ли не знать...», а? Ты просто сразу ушёл в серьёзную, непоэтическую образность. «смысл вынесения стихов на публику... а в этом есть смысл???» – конечно, есть, ты же хочешь услышать что-то своих стихах и желаешь, чтобы их читали. По-моему, в любом действии человека, наделённого работающими мозгами, есть смысл. «но препарировать стих как лягушку…» – да забудь о препарировании, после таких опытов животное погибает. Не будешь же смотреть на стихи только, как на целое. Если тебе нравится сравнивать отзывы с медициной, то, например, у человека, могут быть какие-то недостатки, мы их видим, и можем предложить исправить их, а дальше он сам решит – надо ему это или нет. |
| VKondakov | 2008-12-11 12:17 Да надо просто название выкинуть, а то под канонаду метафор хрен уснёшь... С теплом, Владимир. |
| Batkovich | 2008-12-11 13:56 Можно канешь и отрезать... но... Леннхен права пожалуй а под канонаду бывает шо и спицца... вот скоро опять НГ с петардами нагрянет, так и будем спать под салюты :) ответно нагревающий Я |
|
Электронный арт-журнал ARIFIS Copyright © Arifis, 2005-2024 при перепечатке любых материалов, представленных на сайте, ссылка на arifis.ru обязательна |
webmaster Eldemir ( 0.007) | ||||
ответить