VKondakov | 2008-07-24 17:25 Первое и четвертое – хороши! (По мне) Второе – многословно-необязательное, третье непонятное, как и "законов-струны", как и сам вопрос "А Разум, а Любовь – есть место им?" Во-первых – где или в чём? А во вторых это вопрос пятилетнего ребёнка, простите, наивного и девственно чистого. И всё-таки ещё, мне кажется, что строчка "Бессмыслицу в лотке перемывая", несбалансированна по смыслу, если можно так выразиться. "В лотке" чего?...времени, своих дней, стихов, "бессыслицу "какую? сует, своих дел и т.д.?. Просто в лотке – ну вы же не старатель... В лотке сует стихи перемывая... Ну явно же, варианты есть! И ещё спрошу – "А вас не пугает рифма "мысль-смысл"?" |
Matveev | 2008-07-24 22:50 Спасибо. Я профан, простите... а почему меня должна пугать рифма "мысль-смысл", в смысле такая же затасканная, как "любовь – морковь"? Да, я иногда ощущаю себя пятилетним ребенком:-) Приношу прощения, что попали на стишок этого несмысленыша. Я – все-таки старатель. Стараюсь. Когда достигну вершин – перестану стараться. Но, вершины, увы не достигнуть. Уж, простите, никогда бы Вашим вариантом не воспользовался – В лотке сует стихи перемывая... Что ж их перемывать то? А вот бессмыслицу я перемываю каждый день, выискивая хоть крупицу смысла. Ну, а что лоток? Ну, не драгу же употребить? Спасибо! Мне всегда по душе Ваши рассуждения по поводу моих опусов. Хорошо, что хоть читаете :-)) С уважением, Юрий. |
VKondakov | 2008-07-25 02:31 Вы предсказуемы вы обидчивы. Но вы легко проигнорировали то, что вот лично я в вашем стишке 50 его процентов похвалил и обиделись на препарацию литературных штампов и обрезанных образов в одном четверике их четырех. Ну, извините, что выросло. Вам неинтересны мнения, которые рождаются у прочитавших вас? Или вам нравятся мнения 23( сейчас) прочитавших вас и молчаливо прошедших мимо? А вы обратили внимание что вопрос о рифме "мысль-смысл" я взял в кавычки? Им меня в своё время огорошил krylo, link Но мне кажется, что он больше прав, чем мы. А насчёт обид, это вы зря. Непродуктивно. |
Lenn | 2008-07-24 21:22 Всё стихотворение ведёт высокая нота, вполне соответствующая содержанию (жаль, что оно очень размытое) и вечной риторике, и бацц – в последней строфе суперсовременный термин – голограмма, да ещё и по отношению к образу Христа, его и отпечатком тяжело называть... Это образ, это великое страдание, и оно уже проявлено на полотнище, а то Вы почему-то в будущем времени об этом написали, "проступит" – мм?? На мой взгляд, стихи итак натянуты еле-еле на эту высокую ноту – она звучит, да нужных слов не слышно, как не прислушиваюсь. Вторая и третья строфа действительно перенасыщены необязательными для этой темы словами... Такое чувство, что Вы сами не знали, как именно хотели сказать об этом и какими словами, но всё-таки попробовали:) |
Matveev | 2008-07-24 22:40 Такое чувство, что Вы сами не знали, как именно хотели сказать об этом и какими словами, но всё-таки попробовали:) СпАСИБО. Надо запомнить эту фразу. Буду иногда говорить своим ученикам, не выучившим уроки. Будущее время. Я не богослов и воспринимаю Христа возможно с искажениями. И здесь – именно будущее время, так как рчь идет о том времени, которое называют Вторым пришествием или как еще это можно назвать. Может быть восстановлением Справедливости. Может быть Христос проступит из еле видимого изображения на Плащанице, примет объемные формы ( голограмма – а что бояться этого слова, оно уже в головах всех современников, или нужно было применять старо-славянские термины, когда речь идет о Христе? Христос – всегда современнее, чем мы)и восстанет с Плащаницы? Для чего-то она существует. Вы мне объясняли о великом страдании м даже чуть удержались от того, чтобы рассказать что же есть сие – Плащаница:-) Иногда здумаешься после того, что происходило и происходит в Чечне, Ираке, Афганистане – а есть ли Разум? А есть ли Любовь? Ведь Христос, это в первую очередь – Любовь. Препарировать стихотворение можно очень просто. Я уверен, что Вы бы с такой же ловкостью и умелостью препарировали стихотворение Блока или Пастернака. Даже в предыдущем предложении есть то, над чем можно прассуждать: ловкость и умелость – это практически одно и тоже. И все-таки: ПО ПОВОДУ вАШЕЙ СТРОЧКИ: Такое чувство, что Вы сами не знали, как именно хотели сказать об этом и какими словами, но всё-таки попробовали:) ПризнаЮсь: НЕ знал, но ПОПРОБОВАЛ. Честное слово – не знал. В любом случае: Спасибо. Я рад тому, что хоть обращают внимание на мои стишки. Недостойные почтенным мэтрам и матронам. Юрий. |
Lenn | 2008-07-25 00:00 "чуть удержались от того, чтобы рассказать что же есть сие – Плащаница:-)" Но Вы ведь знаете, что такое плащаница, её историю, исследования,споры вокруг неё и т.д.? Если что – расскажу. Шучу) Если увижу сомнительные места в стихах великих – скажу о них, постараюсь понять – почему так, так вот бессовестно могу..да..) Стихи я ващет не препарирую, только лягушку один раз препарировала, надо было зачёт получить, это очень неприятное дело, ведь я убила живое существо. К любым стихам я подхожу в первую очередь не с ловкостью,а с желанием понять – что говорит автор. Поэзия – это ж не лёгкая атлетика) Вот в ней – в атлетике – ещё проявляю ловкость и умелость) "Для чего-то она существует." А чтобы всё помнили и верили в Него. Второе пришествие с полотна – интересное предположение... Христос – любовь,конечно; истинная любовь и высший разум существуют, но Он дал нам выбор, знаете же, а люди часто выбирают... смерть себе подобных... да что об этом сейчас, никуда не выйдем... Да чего неприятного такого в моих словах о "пробе"? По мне так – пусть попытка станет пыткой, обычно видно же, ищет человек живое слово или балуется. Тем более, я говорю:"КАК именно хотели сказать",а не – ЧТО именно – вот это было бы и правда неприятно) Но я ведь знаю,и Вы знаете, что говорите, просто пока не найдено слово. Я не почтенная матрона и, надеюсь,никогда не услышу о себе такое, "я не волшебник,я только учусь...")) но скажу,что определение "недостойные" – не к Вашему творчеству, чего это так обзываетесь?.. Давайте пробовать, уж лучше всю жизнь провести в предчувствии стихов, и искать, искать... С самыми добрыми пожеланиями (а ну не глядите так сурово),Лена) |
jinok | 2008-07-25 06:12 И смысл бытия на Плащанице Проступит голограммою Христа. ИМХО ..если немного видоизменить, уйдёт сбой программы И смыслы бытия на Плащанице Проступят голограммою... Мой голос за дерзновение среди таких высот)) |
Antik | 2008-07-26 20:00 Всё было прекрасно до последней строфы. Ленхен права, ибо сказано – не упоминай всуе... |
Электронный арт-журнал ARIFIS Copyright © Arifis, 2005-2024 при перепечатке любых материалов, представленных на сайте, ссылка на arifis.ru обязательна |
webmaster Eldemir ( 0.005) |